[Poreth]

Перекрестная система прямоугольных балок в подземном сооружении. В результате, как я понимаю, боковое давление грунта через ограждающую стену вылилось в продольную силу в балках покрытия и перекрытия. А т.к. балки пересекаются, то часть поперечных балок получила поперечную силу из плоскости. В результате ЛИРА выдала арматуру в стенках балки прилично больше чем в полках.
% армирования небольшой (1-2,5%), но хотелось бы уточнить допустимость такой работы ж/б балок и возможность проверки ручками результатов ЛИРЫ. Пускай даже по усилиям полученным из неё.

[wlonda]

Хотя бы схемку расчетную в лире.

[Poreth]

Без схемы никак?? Секретов нет, но моё начальство тоже тут бывает. Не хотелось бы выглядеть совсем бледно в их глазах.

Попробую для наглядности вечерком подобную схему сделать.

[Leonid555]

Сообщение от Poreth В результате, как я понимаю, боковое давление грунта через ограждающую стену вылилось в продольную силу в балках покрытия и перекрытия. А т.к. балки пересекаются, то часть поперечных балок получила поперечную силу из плоскости. В результате ЛИРА выдала арматуру в стенках балки прилично больше чем в полках.

Ну если у вас разное внешнее давление на противоположные наружные стены подземного сооружения, или в силу геометрии сооружения на концах балок распорок разные отпорные реакции получаются (допустим, стены противоположные не параллельны и грузовые участки , приходящиеся от этих стен на балки - распорки разные), то главные балки сработают как распорки, а поперечные балки выполнят роль неких пластинчатых пружин, поддерживающих главные балки. Если же вы сделаете монолитное ж.б. перекрытие, пусть и по балочной схеме, то плита не позволит балкам деформироваться в плоскости плиты. И вашей проблемы не будет.

[Poreth]

Совершенно верно. Нагрузка от грунта только с трех сторон сооружения.
Перекрытие итак монолитное. И про деформации вопрос вроде как не стоит - вопрос в усилиях. Перекрестная система балок и продольные усилия в них приводят к тому что часть балок получают нагрузку в уровне стенки балки.
[IMG]http://s49.***********/i123/1107/24/ce835c4ce251t.jpg[/IMG]

[parabellum762]

Сообщение от Poreth Перекрытие... монолитное. ... Перекрестная система балок и продольные усилия в них приводят к тому что часть балок получают нагрузку в уровне стенки балки.

а монолитное перекрытие не будет ли воспринимать продольные усилия?

[Leonid555]

Сообщение от Poreth И про деформации вопрос вроде как не стоит - вопрос в усилиях.

Нет перемещений - нет напряжений. Если плита не дает балке выгибаться в горизонтальной плоскости, то в ней и не будет моментов направленных в этой плоскости.
Странно, что у вас плита с балками не взаимодействует. Вроде бы имеется жесткий диск, а на поведение балок это почему-то никак не влияет. Советую вам проверить расчетную схему. Может вы плиту за стены и за балки не закрепили должным образом. Может у вас в этих закреплениях нагрузка только вертикально передается, а горизонтально - нет.
Можно попробовать балки не стержнями замоделировать, а, допустим, пластинами у которых толщина - высота балки, а ширина - ширина балки. Посмотрите у Городецкого. У него много про расчетные эксперименты с моделированием балок написано.

[Poreth]

Про деформации: перекрытие деформируется как неразрезная балка "волнами". Т.е. само собой вообще без деформаций там не обойтись. Про восприятие перекрытием продольных сил - надо подумать.
Балки нарисованы в 1-м уровне с плитой и имеют общие узлы с перекрытием (т.е. рисовал стержень в лире с учетом пересекаемых узлов).