[Жека ЦПП]

Поперечная сила 16т,
В формуле 42 СП 16.13330.2011 Q x S / I x tw x Rs x yc
Как найти статический момент - ?

[Ильнур]

Прикидочно на Q можно проверить по площади стенок: 30см х 0,25 см х 2 штуки =15 кв.см. Тау=16т/15кв.см~1,1 т/кв.см.
Что наверно меньше Rs (Rs=0,58*Rу).
Здесь видимо актуальнее проверка устойчивости стенки.

[Жека ЦПП]

Считал в кристалле (сопротивление сечений) на поперечную силу, взял гнутый швеллер 250х60х3, площадь стенки будет такая же, в кристалле не проходит прочность ветви при действии поперечной силы Vy - почти в 2 раза.

[Jndtnxbr]

При расчете гнутых тонкостенных профилей, как правильно отметил Ильнур, более актуальны проблемы локальной устойчивости, чем формула Журавского. Дайте размеры с тольщиной и что за поперечная сила? Просто внутренний силовой фактор или локально приложенная нпгрузка? Лучше схему нагружения.

[Жека ЦПП]

Расчитываю нижний пояс фермы сечение из 2 гнутых швеллеров, раскосы примыкают к поясу с эксцентриситетом, возникает поперечная сила и момент

[Jndtnxbr]

Ну pdf-ку то я посмотрел. Немного подивился непривычной установке раскосов, но я не конструктор, Вам виднее. Но что такое СКАД я не знаю, поэтому информации о геометрии сечения по прежнему нет.

[Жека ЦПП]

эксцентриситет возникает т.к. раскос крепится к поясу между двух швеллеров на 4 болта

[Jndtnxbr]

Нет у меня Автокада, так что не прочел сечение. По названию файла взял размеры сигмы 300 из каталога ИНСИ и сталь 280. Результаты в pdf. 2.5 - достаточно толстое сечение получается, ни при каких силах и моментах не редуцируется - проверил.

[Ильнур]

Сообщение от Jndtnxbr Нет у меня Автокада, так что не прочел ...

Сечение угадали, правда у автора расставлено шире - на рис. из приложения. Там же и длина участка.
У автора сечение в расчете фермы заменено на имеющееся в программе готовое - но оно характеристиками сильно отличается от приведенных Вами. Например, момент инерции у автора раза в два меньше, площадь - тоже, %-в на 10. Кроме того, раскосы имеют такое же сечение, что и пояса - на чертеже раскосы из одного профиля. Сталь не назначена.
И вот еще усилия из авторского статрасчета фермы - на рассчитанном Вами участке. Длина в расчетной схеме (0,36) тоже немного отличается от чертежа (0,274).

Если не секрет - зачем такой эксцентриситет? сделайте нормально и не мучайтесь, тем более в ЛСТК иметь такие момент и поперечку крайне нежелательно

[Жека ЦПП]

Такое крепление раскосов для того чтобы уйти от фасонок и повысить устойчивость из плоскости фермы.
В №5 2009 Строй металл статья "Методы расчета несущих тонкостнных гнутых профилей" Влияние поперечных сил на прочность и устойчивость: На рис.5.1 представлены зависимости критических касательных напряжений сдвига в стенке от отношения ее высоты и толщины, расчитанные по разным методикам.
Не могу найти рис 5.1.
Так же в этой статье рекомендуют для расчета касательных напряжений, возникающих от поперечных сил программу ПК MicroFE. У меня этой программы нет, проверить не могу.

Сообщение от Жека ЦПП Такое крепление раскосов для того чтобы уйти от фасонок и повысить устойчивость из плоскости фермы.

ну допустим про фасонки поверю, а причем тут устойчивость из плоскости???

Насчет микрофе - Jndtnxbr вам рассчитал

[Жека ЦПП]

Швеллера расставлены друг от друга для того чтобы увеличить радиус инерции из плоскости фермы, и верхний пояс фермы лучше проходит на устойчивость.
Jndtnxbr если есть время проверьте то же сечение пожайлуста в программе на усилия: Продольная сила N=250кН, Изгибающий момент на левом краю Мy1= -18 кН*м; Изгибающий момент на правом краю Мy2=38 кН*м; Мz1=0, Мz2=0; Поперечная сила Q=160 кН.

а можно еще вопросик - с каким шагом идут эти фермы?

[Jndtnxbr]

Ильнур

у автора расставлено шире

При втором нулевом моменте влияет только на ПФИ, но учел 122мм.
Жека ЦПП

Не могу найти рис 5.1.

И не найдете. Судя по тексту - это 3.2а

Продольная сила N=250кН, Изгибающий момент на левом краю Мy1= -18 кН*м; Изгибающий момент на правом краю Мy2=38 кН*м; Мz1=0, Мz2=0; Поперечная сила Q=160 кН.

В pdf. На этот раз gama_c=1, в прошлый было 0.9, поэтому теперь проходит по касательным (Q то же), но не проходит по нормальным.

[Жека ЦПП]

Шаг ферм - 6м.
Jndtnxbr спасибо, и ещё придется при ослаблении стенки отверстиями,значения напряжений умножить на коэффициент по формуле 45 СП16.13330.2011 a=s/s-d=1.1 , так что не проходит. А в конце отчета: эквивалентные напряжения - это напряжение при одновременном действии в стенке балки момента и поперечной силы по формуле 44 СП16.13330.2011 ?
И все таки как найти статический момент сдвигаемой части сечения брутто относительно нейтральной оси S для этого сечения ?

[Ильнур]

Сообщение от Жека ЦПП ... как найти статический момент сдвигаемой части сечения брутто относительно нейтральной оси S для этого сечения ?

Из свойств определенного интеграла следует, что если сечение состоит из суммы простых площадей, то статмомент сечения равен сумме статмоментов этих площадей.
У Вас сечение симметричное, на максимуме тау сдвигается ровно половина. Поэтому отсекаете половину от ][, получаете тт. Так как полсечения состоит из двух одинаковых полусечений, то достаточно поработать с одним полусечением. Это сечение можно разбить на три прямоугольника - полстенки (15х0,25см), полка(8х0,25см) и отгиб. Площадь каждого умножаете на расст. от нейтр. оси всего сечения до ц.т. прямоугольника и получаете S трех прямоугольников относительно главной оси всего сечения. Суммируете их, удваиваете и пользуетесь.

[гиппопо]

Сообщение от Ильнур Прикидочно на Q можно проверить по площади стенок: 30см х 0,25 см х 2 штуки =15 кв.см. Тау=16т/15кв.см~1,1 т/кв.см. Что наверно меньше Rs (Rs=0,58*Rу). Здесь видимо актуальнее проверка устойчивости стенки.

Слава Ильнуру!

[Jndtnxbr]

Жека ЦПП

И все таки как найти статический момент сдвигаемой части сечения брутто относительно нейтральной оси S для этого сечения ?

Поскольку сечение симметрично, то статический момент половины сечения относительно центральной оси равен половине пластического момента сопротивления, см. pdf.

[Жека ЦПП]

Ильнур Jndtnxbr спасибо.
По п. 8.5.1 СП 16.13330.2011 Устойчивость стенки балки считать обеспеченной, если условная гибкость стенки = hef/tw x (Ry/E)^1/2 < 3,5; 28,5/0,25 х (2750/2100000)^1/2 = 4,13 не проходит, возможно поменяю сечение с высотой 250мм, тогда условная гибкость 3,4. Но тогда по п. 8.5.9: Стенки балок следует укреплять поперечными ребрами жесткости, если условная гибкость превышает 3,2