[Torino]

Необходимо выбрать продукт, для работы с землей.
Хотелость бы выслушать мнения участников об известных им программах (Лэнд, Кредо, Платейя, Геокад и др.)

[Drulya]

Работал только в Кредо (Микс и Кад) - сравнить не с чем. Недостатки Кредо второго поколения: нет анду, плохое руководство пользователя, ДОС-графика, рука устает на мыше (неудачное меню). Достоинство: основное достоинство в том, что обешают выпустить кредо третьего поколения (демонстрировали год назад, но все еще нет в продаже). Пересмотрена концептуально, да и переделана под Вынь - весьма впечатлила. Есть недорогая прога Robur она больше для дорог, но можно и площадки моделировать. Под Вынь. Интерфейс почти со всей полевой техникой (мало знаком с прогой, но знаком с автором, могу дать адресок).

[Елена]

Давно интересуюсь этим вопросом, но до практики пока не дошло.
Была на семинарах(рекламно-обзорных) по Планикаду(нынешний Геокад), Лэнду, приезжали к нам Кредовцы. Поверхностное мое мнение таково: Ленд ориентирован на аммериканцев, нет наших библиотек, не ориентирован на наши нормы проектирования,не считает объемы зем.работ по квадратам(только по сечениям-профилям), не строит откосы без дополнительной программы(кажетсяServay), нет книг на русском, сложен в самостоятельном освоении. Планикад понравился создан в Киеве, основан на Автокаде. Но наша организация не хочет покупать Автокад. Для конструкторов купили Компас, а нам(генпланистам,транспортникам и изыскателям) собираются покупать Кредо. Ждем выхода последней версии. Кредо было сделано по DOS, и вот все никак не закончат полный перевод под Виндоус. Когда показывали мне понравилось, но они также говорили, что оформление чертежа в Автокаде. Хотелось бы узнать как его графическая среда в сравнении с Автокадам. Хорошо бы если поделился впечатлениями Рашит.
Есть еще программа Криворожан, но она ориентирована на разработку карьеров.

[Torino]

>>Елена
Несколько уточнений по Лэнду (программа, которую я лучше всего знаю): объемы он считает тремя методами: квадратов, рабочих поверхностей и сечений.
Построение откосов и еще множество функций выполняется с помощью Civil Design.
Survey - приложение к Ленду для обработки данных, полученных с геодезических приборов.

Нет ли у вас демонстрационных версий других, перечисленных вами, программ. Если есть, то нет ли у вас быстрого интернета, чтобы залить их на мой фтп?

[Елена]

Демо-версий нет, есть демо-ролик планикада.
У нас в городе на рынке можно купить рабочий диск Планикада, но за 95$, мне это лично не по карману и если на работе купят Кредо, то и незачем.
У кредо - сайт http://www.credo-dialogue.com/
ГеониКС(ПЛАНИКАД) -http://www.geonics.ru/
Может там, что-то найдете.
по платее где-то на работе валяется дискета с демо, привезла года два назад с семинара, но не смотрела, посколько дорогами в чистом виде не интересовалась, может и зря

[Lis]

Привет! Загляни еще сюда: http://www.cad.dp.ua/SamSite/Page_FM.htm, на нашу Fata Morgana. То же приложение к Акаду. Заинтересуют подробности - пиши мылом.

[Рашит]

Кредо делали наши, и этим все сказано. Нет заморочек с интерпретацией того что написано на кнопке, и что делает та или иная команда. Программа проста в освоении (изучил за неделю). Хелпа в принципе и не надо читать, все и так понятно. Но если надо могу все прислать. Графика, согласен досовская и желает лучшего. Хотя в хрюше можно работать и с разрешением, 1024х728 и цветов по более. Правда при установке нужны драйвера дос для видюхи, и клавы, а то пишет на птичъем языке. Минус проги надо делать экспорт в акад. Но это не проблема. Делает экспорт и в 3Д, это огромный плюс. Я всегда экспортирую в 3д и просматриваю в визуализаторе. По сравнению с ландом, проста. Ланд понять труднее. Еще одна прога украинцев, это Топокад (и иже сним Кад рельеф и планикад) работают под акадом, только начал изучение, на данный момент могу сказать что прога проста для топографов, есть все условные знаки. Хороша однако. Наверно перейду на него пока работаю в демо, (естественно придется поломати).
Пока вроде все подробнее статью о достоинствах и недостатках размещю на своём сайте.

[Drulya]

Вот сайт где можно познакомиться с одной из программ по теме http://www.topomatic.ru/ я о ней говорил выше ROBUR
По поводу Кредо (под дос): 3d визуализация очень слабая- вспоминая демонстрацию CARD (первое что увидел в этой области) очень разочаровался за кредо. Однако имея опыт работы в кредо не хочу переходить на другое (кое что всеже нравится). Торино, а что конкретно интересует Вас в этих программах?

[Torino]

Меня интересует возможность работать с объемами работ, дорогами, котолванами.
Сечения, профили.
И наверное самое главное, чтобы все это делалось по ГОСТу.

За ссылку спасибо.
Уже сижу "кино" смотрю

[HotKEY]

Советуем почитать здесь:

http://www.geonics.ru/

[Drulya]

КредоМикс+КадКредо = все необходимое для дорог, все вводные по снипу и выходные тоже (шапки, таблицы типы чертежей..все определено). Почти все знакомые дорожники имеют их (хотя многие предпочитают Robur как более простую в использовании). В связке КредоМикс+КадКредо неудобно работать с небольшими объектами сложной формы (программы на мой взгляд все же предназначены для а/дорог больше чем для городских и небольших карьеров) - такая проблемма как косое сопряжение подходной насыпи с путепроводом конусом, ограниченным снизу кривой подпорной стенкой превращается в настоящую пытку. Обычные же задачи по проектированию а/дороги решаются очень удобно.

[Рашит]

Последние программы для построения профилей и дорожников это упомянутый Робур, (попросил временную версию у автора для изучения). Многое тоже не нравится: это загрузка цмм из акада 12 (а где его взять? А если есть то надо грузиться в дос.) это пока единственное. Следующая прога это InDorCad. Но демка не может сохранять и поэтому изучить трудновато (каждый раз начинать проект с начала... или не выключать комп сутками пока не спроектируешь). Следующий продукт менее известный это MxRoad. Нам должны поставить времянку для изучения. Но на сколько можно судить (немного пообщался с прогой на семинаре) после кредо это лучшая прога, проста как пряник.

Народ, откликнитесь, кому приходится учитывать осадку болот при расчетах земляных масс. У нас для этого дела есть программа SEVER, 90-х годов, под ДОС. Там есс-но все данные заводятся ручками. Несколько лет назад пристыковал его к Land, чтоб хотя бы некоторые данные брать из моделей рельефа Land-a. А в данный момент как раз пытаюсь весь расчет перевести в Land. В принципе почти всё уже рассчитывается и отрисовывается по квадратам. Я это к тому, что может зря велосипед изобретаю, и где-то есть готовый продукт?
Насчет того, что Land сам может рассчитывать объем по квадрат, это конечно верно. Но он, зараза, учитывает только те полуквадраты, которые целиком внутри контура поверхности.

[_Den]

Я работаю в IndorCAD (build 967). по крайней мере более удобный интерфейс (по сравнению с другими продуктами этого же назначения) и наглядная 3D-визуализация в реальном времени (Начальству очень нравится, когда подходит посмотреть на текущую стадию проектирования).
Разработчики все обновления дают бесплатно - скоро вот новую версию стягивать буду.

[X-DeViL]

OOFFF TOP!!
1С: Предприятие.Ритуальные услуги. 8.2

ГЫГЫ

[Cyganna]

Доброе утро!
Я работаю в ACAD по разделу "Генеральный план".На данный момент я просто делаю вертикалку вручную, а потом тупо переношу отметки на чертеж. Таким образом получаются 2 чертежа - план организации рельефа и план земляных масс, который тоже считается вручную. Меня интересует какая программа наиболее подойдет мне для автоматизации чертежей по вертикальной планировке (построение черной и красной моделей рельефа, нахождение высот заданных точек - черных и красных, уклонов) и нахождению объемов земляных масс и графическому отображению чертежа объемов земляных масс.
Что Вы можете сказать по поводу программы Civil 3D? GeoniCS? PlaniCAD?

[MIP]

>>Cyganna

Я работаю в ACAD по разделу "Генеральный план".

Тогда Вам прямая дорога в GeoniCS, про ПланиКАД - ничего не скажу, если верить компетентным источникам это бывший GeoniCS. Civil 3D, не имеет возможности создавать чертежи полностью по ГОСТ у него уже другие принципы выходных данных по расчету объемов работ и картограмму в нем не посчитаешь. Еще один плюс GeoniCS, там довольно хорошо налажены механизмы импорта-экспорта с Civil 3D, а в скором времени ожидается выход версии под Civil 3D. Про CREDO промолчу, это программа сама себе на уме и к Автокаду отношения не имеет.

[Кулик Алексей aka kpblc]

По слухам, GeoniCS строит не совсем точные профили (сам я в нем не работал); LDD является более точным инструментом. Если я не прав, прошу камнями не закидывать.

[MIP]

>>kpblc
"Точные профили" - понятие условное, все зависит от того как создан исходнй объект по которму строиться профиль! А в случае с созданием профилей по модели поверхности земли однозначный ответ найти не легко!

[Кочетков Андрей]

Я бы отдал предпочтение Сивилу.
Т.к. функционалность у енго однозначно выше чем у Геоникса.
Гостовское оформление осуществляется файлами шаблонов с настроенными стилями, которые распространяют среди легальных пользователей ряд дилеров.
То что Сивил не делает картограммы - это факт.
То что он слетает каждые 10 минут при работе с коридорами и грейдингами - тоже факт
Но в сумме - Сивил дает 10 очков вперед по удобству работы.