[Crotique]

Посоветуйте, пожалуйста, методику расчета тросов, которые, помимо распределенной нагрузки, несут еще сосредоточенные (подвешенные грузы).
Пример - провод между опорами с подвешенными светильниками.
Можно ли, хотя бы в первом приближении, для определения провисания и усилия в тросе заменить сосредоточенную нагрузку равномерной (масса светильников - примерно 25% от массы троса+кабеля)?

[Sync02]

Сообщение от Crotique Можно ли, хотя бы в первом приближении, для определения провисания и усилия в тросе заменить сосредоточенную нагрузку равномерной (масса светильников - примерно 25% от массы троса+кабеля)?

Если они висят равномерно по троссу то так и надо считать - точность от этого не пострадает.

[Crotique]

Если бы их был десяток - то так бы и сделал А если один-два, да еще несимметрично?

[boson]

Сообщение от Crotique Посоветуйте, пожалуйста, методику расчета тросов, которые, помимо распределенной нагрузки, несут еще сосредоточенные (подвешенные грузы). Пример - провод между опорами с подвешенными светильниками. Можно ли, хотя бы в первом приближении, для определения провисания и усилия в тросе заменить сосредоточенную нагрузку равномерной (масса светильников - примерно 25% от массы троса+кабеля)?

Посмотрите справочник по сопромату Писаренко 1975 года, стр. 183 расчет гибких нитей.

[Crotique]

Сообщение от boson Посмотрите справочник по сопромату Писаренко 1975 года, стр. 183 расчет гибких нитей.

Дык, я уже давно по его методике считаю Но это для равномерной нагрузки.
Кстати, вот еще вопрос: Ну, посчитал я натяжение и провис. А что реально эти расчеты дадут, если опора гибкая (а она такая и есть), а проводов несколько, причем, как в плане, так и в одном направлении? Понятно, что руководствоваться этими расчетами, натягивая провода по одному, нельзя. С каждым новым опора будет изгибаться по-новому, меняя натяжение ранее поставленных. Или их в жизни натягивают "итерациями", постепенно регулируя каждый?

[peter11]

Всем добрый день. Наша фирма занимается изготовлением металлических башен, например для антенн сотовой связи. Я в-основном занимаюсь КМ и КМД, все расчеты делал другой человек, недавно он уволился. Взяли "девочку" с минимумом опыта, но она не справляется и сейчас приходится осваивать расчеты мне. Типичные для нашей фирмы конструкции трудностей не вызывают, но сейчас мне нужно посчитать "нестандартку". И я в тупике.

Заказчик хочет сделать грозозащиту с использованием наших башен, натянув 2 троса в виде креста в плане. Длинный трос - 610 метров, короткий (поддерживающий) - 150 метров. Тросы пересекаются (скрепляются) серединами. Тросы должны быть не ниже 33 метров от земли в своей нижней точке провиса. С высотой точек закрепления - свобода. Мне нужно посчитать усилия в точках закрепления и их высоту, чтобы потом подобрать башни. Соответственно, опоры гибкие. Соответственно, нужно учитывать температуру, ветровую и гололедную нагрузки
Изучаю справочник Барыбина, как-то мудрёно он всё излагает, сводит всё к "удельным величинам механических нагрузок" в Н/м.куб. а про маркировочные группы тросов вообще не упоминает...
Может, кто подскажет - есть какие-то методики, более подходящие для моего случая?

[proteirei]

Может я чего-то путаю, но молниезащита достигается путем установки на максимальных высотных отметках зданий стержней вертикальных, и каждый из них создается вокруг себя конус "защиты от молнии" с вершиной в верхней точке этого стержня. Как это достигается тросами не знаю

[peter11]

Если нужно защитить что-то длинномерное, то можно поставить "забор из стержней", а можно натянуть горизонтальный трос на том уровне, где была бы верхушка того забора.

[proteirei]

Понял, спасибо за пояснения, peter11

[Injener-81]

Сообщение от peter11 есть какие-то методики, более подходящие для моего случая?

Это, надо делать отдельный расчет... Причем, при конструировании, обязательно, регламентировать провис троса, т.к., от этого будет очень сильно зависеть усилия в нем...
Методики посмотрите в расчете ЛЭП.

[Baires]

Сообщение от peter11 Всем добрый день. Наша фирма занимается изготовлением металлических башен, например для антенн сотовой связи. Я в-основном занимаюсь КМ и КМД, все расчеты делал другой человек, недавно он уволился. Взяли "девочку" с минимумом опыта, но она не справляется и сейчас приходится осваивать расчеты мне. Типичные для нашей фирмы конструкции трудностей не вызывают, но сейчас мне нужно посчитать "нестандартку". И я в тупике. Заказчик хочет сделать грозозащиту с использованием наших башен, натянув 2 троса в виде креста в плане. Длинный трос - 610 метров, короткий (поддерживающий) - 150 метров. Тросы пересекаются (скрепляются) серединами. Тросы должны быть не ниже 33 метров от земли в своей нижней точке провиса. С высотой точек закрепления - свобода. Мне нужно посчитать усилия в точках закрепления и их высоту, чтобы потом подобрать башни. Соответственно, опоры гибкие. Соответственно, нужно учитывать температуру, ветровую и гололедную нагрузки Изучаю справочник Барыбина, как-то мудрёно он всё излагает, сводит всё к "удельным величинам механических нагрузок" в Н/м.куб. а про маркировочные группы тросов вообще не упоминает... Может, кто подскажет - есть какие-то методики, более подходящие для моего случая?

Интересная задача, непросто но думаю можно сделать.
Во-первых, как вы правильно пишете, надо определиться с нагрузками. По всей видимости так как лимитом будет наибольший провис, определяющей будет макс. гололёд с соответствующим редуцированным ветром.
Потом надо думать как моделировать. Прямо всю систему замоделировать не думаю что получится. Мне кажется что сделал бы это в PLS-CADD моделируя отедельно верхний поддерживающий трос с нагрузкой по центру от основного троса. Эту нагрузку определил бы со второй модели и подбором нашёл их состояние совместимости по геометрии и усилиям.
Да, башни будут как я понимаю без оттяжек?