| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Есть ли СП 16.13330.2011 на английском? (Необходим для внедрения в CivilFEM)

Есть ли СП 16.13330.2011 на английском? (Необходим для внедрения в CivilFEM)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2011, 10:09 #1
Есть ли СП 16.13330.2011 на английском? (Необходим для внедрения в CivilFEM)
Фролов Дмитрий
 
Москва
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 223

Всем доброго времени суток!

Собственно, вопрос в существовании СП 16.13330.2011 на английском языке или хотя бы СНиП II-23-81. Самостоятельные поиски к успеху не привели, может быть плохо искал. Это нужно для последующего внедрения наших норм по стальным конструкциям в модуль CivilFEM для ANSYS. Мы напрямую общаемся с разработчиками и в данный момент для них это одна из приоритетных задач.

К слову, проверка жб конструкций по СП 52-101-2003 попала в CivilFEM как раз благодаря наличию СП на английском.

Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Просмотров: 13968
 
Непрочитано 20.09.2011, 10:42
1 | #2
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 86


Дмитрий, испанцы будут в ужасе от нашего СНиПа. Внедрять должны люди, которые понимают логику нашего СНиПа. Сделай выдержки из нашего СНиПа переведи их и передай, это намного ускорит процесс. И вообще мы же читаем хелп на английском, пусть учат русский.
Dron_629 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 10:56
1 | #3
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


как хорошо вернуться из командировки . Вот файлик со старым СНиП, только осторожней - не проверялся. http://files.mail.ru/O70TY4
puma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2011, 11:03
#4
Фролов Дмитрий


 
Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от puma Посмотреть сообщение
Вот файлик со старым СНиП, только осторожней - не проверялся. http://files.mail.ru/O70TY4
Спасибо!


Цитата:
Сообщение от Dron_629 Посмотреть сообщение
Дмитрий, испанцы будут в ужасе от нашего СНиПа. Внедрять должны люди, которые понимают логику нашего СНиПа. Сделай выдержки из нашего СНиПа переведи их и передай, это намного ускорит процесс. И вообще мы же читаем хелп на английском, пусть учат русский.
Так или иначе, выдержки делать придется, просто с английским вариантом это займет куда меньше времени)
Фролов Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 11:12
#5
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,003


Нашёл только платно.

SNiP II-23-81 Steel structures
Language: English, Format: Electronic (pdf/doc)
Price: $289.08


Manual to SNiP II-23-81 on design of strengthening of steel structures
Language: English, Format: Electronic (pdf/doc)
Price: $485.74


SP 53-102-2004 General rules for steel structure design
Language: English, Format: Electronic (pdf/doc)
Price: $339.96


И вообще много нормативки переведено на указанном сайте (на который ссылка).
Есть подозрение что и 2011 года СПульки появятся в переводе.

PS: С ценами подохренели, положа руку на сердце. Это с позиции обычного российского инженера-конструктора.
Для "ансисовцев" может и не дорого. )
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 20.09.2011 в 11:23.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2011, 11:17
#6
Фролов Дмитрий


 
Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
С ценами подохренели, положа руку на сердце.
На сайте www.snip.com СНиП по стальным конструкциям стоит $4490.
Фролов Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 11:33
#7
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,089


будете наперегонки с EMT внедрять снипы ?
не тем, уж поверьте, занимаетесь...
не civilfem нужно обогащать,
а интегрировать ansys с нашими строительными программами...
и проще и сертифицировать всякое армирование отдельно не нужно
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2011, 11:38
#8
Фролов Дмитрий


 
Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
интегрировать ansys с нашими строительными программами
Есть идея развить связь с ОМ СНиП Железобетон, но там пока никак не удается взглянуть на саму программу, т.к. Михаил Краковский настаивает на оплате тестовой лицензии и это дело забуксовывается..

ЕМТ внедряет снипы?
Фролов Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 11:40
#9
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Фролов Дмитрий Посмотреть сообщение
Есть идея развить связь с ОМ СНиП Железобетон, но там пока никак не удается взглянуть на саму программу, т.к. Михаил Краковский настаивает на оплате тестовой лицензии и это дело забуксовывается.
А лучше еще какие-нибудь нормальные программы... Тут же Разработчик есть, его Статика на голову выше ОМ СНиП Железобетона... Вот появится связь между ней и Ansys - ажно задумаемся о трате пары миллионов рублей... В Статике есть программа типа Excel, неужели через нее нельзя организовать...
 
 
Непрочитано 20.09.2011, 11:58
#10
puma


 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 260


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
А лучше еще какие-нибудь нормальные программы... Тут же Разработчик есть, его Статика на голову выше ОМ СНиП Железобетона... Вот появится связь между ней и Ansys - ажно задумаемся о трате пары миллионов рублей... В Статике есть программа типа Excel, неужели через нее нельзя организовать...
базовая поддержка ансиса была заявлена в нормкаде. Но там, к сожалению, только базовые расчеты.
puma вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2011, 12:57
#11
Dron_629


 
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 86


Цитата:
Сообщение от puma Посмотреть сообщение
базовая поддержка ансиса была заявлена в нормкаде
Это как?
Dron_629 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 00:25
#12
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,089


автор нормкада знает ансис, да и работал он там же, где сейчас я (помимо МГСУ). уточните у него детали.

2 Дмитрий
emt намного раньше вас начал заниматься CF. И перевод (иначе откуда бы там появилось то, что там есть)
передавали найденный нами. И с М. Краковским были планы сотрудничества. увы, все как-то заглохло.
лично мне это все неинтересно. свое отношение я выше писал. Надо было (или еще можно) организовать связь
с отеч. софтом, а не пытаться объяснить испанцам наши снипы. Они им непонятны и не похожи ни на какие-либо в мире другие
(почти цитата...).
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 00:49
#13
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
Надо было (или еще можно) организовать связь
с отеч. софтом
такое ощущение, что пользователи Ansys скорее сами все сделают, чем дождутся поддержки от производителей отечественного софта. И начнут продавать.
- С Краковским заглохло (хотя официально уже продается ОМ СНиП якобы связанный и с Ansys и с Sofistik..)
- Программы Техсофта принципиально работают только друг с другом, из-за чего их почти нереально внедрить на работе (только купив полным комплектом, на что сложной пойти, имея сложившийся подход к работе)
- С Еврософтом тоже ничего не понятно - они больше ценами заняты сейчас, раз Stark стал дешевле SCAD и тп
- NormCAd... Ну раз знают Ansys, то почему не встроят свои расчеты в него? Зачем писать свой МКЭ комплекс NormFEM, который даже Лиру не догонит скорее всего никогда?
- А украинцы Лировцы и SCAD-цы и так всем довольны, первые так вообще свои CAD программы пишут.
- А кто еще у нас то пишет строительные программы? APM? Даже не знаю
Может юридически все сложно? И недостаточно иметь лицензионный Ansys, чтобы писать к нему свои модули и потом их продавать? И поэтому никто не берется...
 
 
Непрочитано 21.09.2011, 05:43
#14
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,089


алексей! вопросы адресованы, так понимаю, и мне, но они скорее, риторические.
и скорее к нашим дилерам. им нужнее продавать CF, чем делать кому-то удобнее. Это их обязанность как дилеров.
Если им жалко тысячу долларов (или меьше?) на покупку ОМ СНИП, то что сказать?
а про нормкад я спрошу у его автора (он, кстати бывает на форуме)
а юзер, чтобы сделать свое приложение официальным и продавать, для API должен купить лицензию SDK
СергейД вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2011, 08:01
#15
Фролов Дмитрий


 
Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
Надо было (или еще можно) организовать связь с отеч. софтом, а не пытаться объяснить испанцам наши снипы
Я все прекрасно понимаю, но повторюсь, что инициатива внедрения норм по стальным конструкциям исходит не от меня, а от самих испанцев. Я исполняю личную просьбу одного из их сотрудников.


Цитата:
Сообщение от СергейД Посмотреть сообщение
Если им жалко тысячу долларов (или меьше?) на покупку ОМ СНИП, то что сказать?
Сергей, я бы не спешил с выводами. Денег нам не жалко, просто не хочется платить за кота в мешке. Беглый осмотр сайта разработчика не внушает доверия... Try & buy, как говорится.
Фролов Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 09:32
#16
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Фролов Дмитрий Посмотреть сообщение
Я все прекрасно понимаю, но повторюсь, что инициатива внедрения норм по стальным конструкциям исходит не от меня, а от самих испанцев. Я исполняю личную просьбу одного из их сотрудников.
Если честно, эта инициатива испанцев не кажется востребованной. Все расчеты металлоконструкций и вручную прекрасно алгоритмизируются, и известные мне металлисты - пользователи Ansys даром не нуждаются в CivilFem, и пишут свои прекрасные расчетные модули в Excel и MathCAd, и даже в OpenOffice...
Лучше бы купили модель грунта из FemModels у Шашкиных, ну и жб кто бы занялся (ведь размерность задач на порядок Выше, чем у металла, и нелинейность всегда востребована...)
Что касается ОМ СНиПа - у программы страшный интерфейс, но большие возможности по расчету железобетона. А главная беда - ее закрытость. Несмотря на уверения авторов, чтобы убедиться в правильности расчета, необходимо сделать его самому (вывод промежуточных данных - минимальный).
Что касается NormCAd - куплю пару модулей на неделе (общий случай с использованием деформационной модели) - заценю... Может и вправду - на них вся надежда..?
Просто складывается впечатление, что для дилеров - это непосильная задача (связать Ansys с прикладным софтом) - вся надежда, что сдвинутся с места сами производители отечественного софта, либо возьмутся за дело опытные пользователи/строители... Но эти контингенты без дела как раз не бывают.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2011, 09:55
#17
Фролов Дмитрий


 
Регистрация: 11.02.2011
Москва
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Просто складывается впечатление, что для дилеров - это непосильная задача (связать Ansys с прикладным софтом) - вся надежда, что сдвинутся с места сами производители отечественного софта, либо возьмутся за дело опытные пользователи/строители...
Я может быть сейчас многих расстрою, но со слов Томаса Вилькоммена (он является связующим звеном между местными дилерами и офисом ANSYS в Германии), ANSYS пока не рассматривает строительство как серьезную самостоятельную "вертикаль", как например турбомашины. И поэтому работа над применимостью продукта в этой отрасли зачастую ложится на плечи энтузиастов. Соглашусь, что движение в сфере связки Ансиса с отечественным софтом должно начаться прежде всего с пользователей. Какой спрос - такое и предложение.
Фролов Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 10:46
#18
sei


 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
вся надежда, что сдвинутся с места сами производители отечественного софта, либо возьмутся за дело опытные пользователи/строители...
Не сдвинется и не возьмутся, Offtop: изначально все пошло своим особым путем через отечественное ПО....в отношении Ансиса не могу ничего сказать, но в отношении Code-Aster точно...
Цитата:
Сообщение от Фролов Дмитрий Посмотреть сообщение
ANSYS пока не рассматривает строительство как серьезную самостоятельную "вертикаль", как например турбомашины. И поэтому работа над применимостью продукта в этой отрасли зачастую ложится на плечи энтузиастов. Соглашусь, что движение в сфере связки Ансиса с отечественным софтом должно начаться прежде всего с пользователей. Какой спрос - такое и предложение.
Спроса практически нет... не уникальные сооружения вполне можно решить в лирах - скадах.... Подавляющему числу (95%) проектировщиков тяжелые пакеты, как зайцу стоп-сигнал....

Offtop: Впрочем, все обсуждалось но форуме и не раз ...

Последний раз редактировалось sei, 21.09.2011 в 10:53.
sei вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2011, 12:25
#19
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Фролов Дмитрий, в Ноябре в НИИЖБе будет семинар по расчету конструкций стадионов, будет много немецких фирм (в основном - пользователи Sofistik, но и Ansys вроде тоже...) попробуем разузнать как они решают проблемы адаптации к строительству - если тоже пишут свои модули, каждая фирма для себя - то это общемировая тенденция получится (так как так делают в США и в России..). И тогда получается что мы просто губу раскатали - надо брать да самим делать что нужно.
 
 
Непрочитано 22.10.2011, 22:52
#20
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,647


а, действительно, какой в том по большому счету смысл - впихивать в ANSYS строительные нормы? Это же в общем то самообман и обман потребителя. Строительные нормы - приближенные методы основанные на расширении (с условными допущениями) ряда решенных в конечном виде модельных задач. ANSYS ценная программа не в том, что может считать арифметически моменты-поперечные и продольные усилия и перемещения в линейной постановке, а в том что можно делать более или менее полноценную симуляцию свободную от допущений, в нелинейной постановке, с учетом особенностей деформирования конкретного материала и так далее. Считать по СП (тем более по вновь-введенному говноснипу) в ANSYS все равно что гвозди системным блоком забивать. Точности от этого добавляется ровно ноль процентов.
Программы основанные на использовании норм - классические я имею в виду - разновидность калькулятора, у них другие цели и задачи. ANSYS вообще то жемчужина среди программ для моделирования, классическая версия долго будет непревзойденной никем.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2011, 14:54
#21
MrWhite


 
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 948


Цитата:
Сообщение от ETCartman Посмотреть сообщение
а, действительно, какой в том по большому счету смысл - впихивать в ANSYS строительные нормы? Это же в общем то самообман и обман потребителя. Строительные нормы - приближенные методы основанные на расширении (с условными допущениями) ряда решенных в конечном виде модельных задач. ANSYS ценная программа не в том, что может считать арифметически моменты-поперечные и продольные усилия и перемещения в линейной постановке, а в том что можно делать более или менее полноценную симуляцию свободную от допущений, в нелинейной постановке, с учетом особенностей деформирования конкретного материала и так далее. Считать по СП (тем более по вновь-введенному говноснипу) в ANSYS все равно что гвозди системным блоком забивать. Точности от этого добавляется ровно ноль процентов.
Программы основанные на использовании норм - классические я имею в виду - разновидность калькулятора, у них другие цели и задачи. ANSYS вообще то жемчужина среди программ для моделирования, классическая версия долго будет непревзойденной никем.
Смысл в том, что бы иметь и то и другое. Мне например очень необходимо расчитать по нормативам и проверить, как все это будет в виртуальном эксперементе. Делать это в разных программах не рационально совсем. Кроме того всегда лучше работать в программном продукте, где тебя ограничивает твое личное умение и знания, а не возможности программы. Скорость решателя? Мне вот очень нравится. Ну и кстати далеко не везде в нормативах нас запихивают в необходимость допущений. Хотя конечно жалко, что СНиП не является просто критериальным регламентом
MrWhite вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2018, 09:01
#22
Barma_60

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.09.2008
Украина
Сообщений: 49


Люди! Кто то в начале темы делился СНиПом на английском! А можно еще поделиться? Ссылка в начале темы уже не того...
Barma_60 вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2018, 10:19
#23
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 370


На scribd.com лежит СП63, но перевод неофициальный (см. зеленый шрифт на второй странице).
fasol вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2018, 23:00
#24
Barma_60

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.09.2008
Украина
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от fasol Посмотреть сообщение
На scribd.com лежит СП63, но перевод неофициальный (см. зеленый шрифт на второй странице).
Спасибо. Но все таки нужен СП16 или хотя бы СНиП по стальным конструкциям...
Barma_60 вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2018, 08:52
1 | #25
fasol


 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от Barma_60 Посмотреть сообщение
СНиП по стальным конструкциям
$4490 по каталогу официального дистрибьютора, лол.
Вложения
Тип файла: pdf 271854535-SNIP-II-23-81-1999-Steel-Structures.pdf (4.16 Мб, 43 просмотров)
fasol вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > ANSYS > Есть ли СП 16.13330.2011 на английском? (Необходим для внедрения в CivilFEM)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый СП 16.13330.2011 вместо СНИП2.23-81 Что изменилось? nikolay2 Металлические конструкции 134 15.09.2017 03:29
TDMS - есть примеры внедрения? Alxd Прочее. Программное обеспечение 8 28.04.2017 10:03
Рачетная длина стойки по СП 16.13330.2011 (СНиП II-23-81) sibedir Конструкции зданий и сооружений 147 08.07.2011 18:23