[emel1982]

Кто пользовался программами KredoIII,Civil,Rabor для проектирования дорог. В чем их "+" и "-". Что бы выбрали для работы с учетом Российских стандартов

[Лексия]

Здравствуйте! какие задачи планируете выполнять? какой выходной формат?

[emel1982]

В целом от проложения оси трассы, продольники, поперечники до разметки ну и соответственно объемы зем. полотна, дорожной одежды. До этого работал в кредо под DOS сейчас думаю на какую новую программу переходить.

[Лексия]

раньше работали тоже в ДОС. сейчас работаем в Civil ,но у нс корпоративная этика особо не дали программу повыбирать... есть плюсы и минусы...

[emel1982]

А как у вас происходило обучение, по книжке просто не реально по моему.

[М@ксим]

Сейчас юзаю CREDO под DOSом. Хотел в свое время перейти на CIVIL, но чего то мне не понравилось в нем (ну или не смогли объяснить мне толком) то, почему продольники проектируются ручками, а не автоматически и почему нет поперечного выравнивания которое так необходимо при ремонте улиц. ИМХО, белоруссы в этом лучше остальных преуспели.

Хочешь чего достичь-изучай сам. В процессе решения одного важного вопроса-решишь десяток менее важных и, как следствие, получишь в 10 раз больше знаний, хоть и пот#@$ешь себе мозг! Но эффект того стоит!

[pr_road]

Перешли с CREDO DOS на CREDOIIIДороги. Мне нравится)))
С DOS вообще сравнивать нельзя - небо и земля!) Проще, быстрее, точнее, визуализация, выбор оформления и тд.
По поводу Civil - стоит, но используем его больше в качестве Автокада в заключительной части оформления чертежей, экспортируемых из кредо.
А почему Индор не рассматриваете? Я бы скорее остановился на выборе CREDOДороги - Indor...
У меня лично обучение происходило на недельных курсах. Обучение оплачивало организация. Если руководство заинтересовано в быстром переходе всех сотрудников на новую программу - самый оптимальный вариант.
Часть сотрудников освоили сами программу - по книжкам и методом "тыка". Больше усилий и гораздо больше времени.

[master-lomaster]

я работаю в Сивил, считаю программу классной, единственный и большой минус - программа сложна в освоении, поэтому абсолютное большинство либо забивают на нее, не поняв сути, либо используют минимум ее возможностей.

[Лексия]

осваивали без обучения все на своем опыте. давайте делится кто что нашел)

[emel1982]

Интересно по цивилу есть нормальное руководство по пользованию, либо видеоуроки

[master-lomaster]

в сивиле огромная справка, включая видеоуроки, входит в состав программы, также без труда можно найти в сети тест-драйвы.

[М@ксим]

Сообщение от master-lomaster в сивиле огромная справка, включая видеоуроки, входит в состав программы, также без труда можно найти в сети тест-драйвы.

Можно выполнить поперечное выравнивание при ремонтах улиц? Продольники проектируются автоматически?

[master-lomaster]

Сообщение от М@ксим Можно выполнить поперечное выравнивание при ремонтах улиц?

можно

Сообщение от М@ксим Продольники проектируются автоматически?

нет, такой глупости там нет.

[М@ксим]

Сообщение от master-lomaster нет, такой глупости там нет.

Глупости? когда дорога 15 км в чистом поле-это не глупости, а реальная экономия времени. Само собой что нужно глаз да глаз за тем как он построился, но в большинстве случаев меня все устраивает.

[master-lomaster]

Сообщение от М@ксим когда дорога 15 км в чистом поле-это не глупости, а реальная экономия времени.

Поверьте, грамотно поставленная работа организации в Сивиле даст Вам куда бОльшую экономию времени во многих аспектах.
А цепляться за продольник - не понять мне этого) Начнем с того, что по одной и той же трассе Крэдо и Робур продольник по-разному построят. кому верить?

[М@ксим]

И что же есть грамотно поставленная организация?

[master-lomaster]

Хорошо организованная груповая работа благодаря прежде всего быстрым ссылкам, потом внешним ссылкам и подшивкам. Использование всех возможностей программы. Также не стоит лениться раз и на всегда настраивать метки и стили, впредь используя их в остальных проектах.

[М@ксим]

Ну а если отвечать на вопрос автора?

[master-lomaster]

Кто пользовался программами KredoIII,Civil,Rabor для проектирования дорог. В чем их "+" и "-".

Крэдо - хорошая программа. разве что обижает непривычным (после автокада) интерфейсом. по основной задумке авторов, чертежи должны оформляться в их собственном приложении, которое, в свою очередь, слабее автокада и не факт, что заказчик или смежники захотят принимать файлы чертежей не в автокаде.

Робур - простая и быстро прогрессирующая программа. Появилась из когда-то разрабатываемого GIPа, известна в РФ благодаря простоте освоения, дешевой цене. из плюсов: программа не требовательна к ресурсам компьютера, изначально делалась под российского пользователя, т.е. имеет фигову тучу ведомостей. имеет модуль "трубы" (плюс почти невелируется тем, что модуль можно приобрести отдельно). Робур позади и Сивила и Крэдо по пресловутой "динамике".

Сивил- самый мощный из тройки, сам работаю в нем, поэтому могу быть предвзят.
минусы: нет кнопки проектирования продольного профиля. требователен к ресурсам компьютера. программа делается автодеск, т.е. в США, используется по всему миру, к пользователям приспосабливается т.н. пакетом адаптации, из-за чего внешний вид многих элементов пользователю придется настраивать "под себя". это, кстати, чаще всего и отпугивает пользователей, не желающих вникать.
Плюсы: программа позволяет запроектировать что угодно: развязку любой конфигурации, площадной объект и т.д. и т.п. В этом продукте могут работать над одним проектом практически одновременно Ваши ВКшники, геодезисты, сетевики. любые пересечки будут сразу выявляться. Переместить дорогу/площадку на несколько метров в сторону - дело секунды. в эту секунду у Вас пересчитаются объемы, перерисуется планировка, вертикалка, картограмма, поперечники и все остальное, что у Вас там есть.
Вы сразу работаете в среде автокад. т.е. ничего никуда не нужно экспортировать: настраиваете внешний вид оторажаемых элементов, далаете как обычно рамочки, видовые экраны и печатаете.
Совместаная работа: съемку только начала камералить, вы подгружаете ее себе, крупными мазками начинаете строить трассу, сразу видите любые изменения в съемке, при необходимости подправляете трассу, Ваш сосед в это время, используя Ваши объекты, делает примыкающую дорогу при этом привязав свой план и профиль к Вашему, какие-нибудь площадки под ЛОС и т.п. как только более или менее определились с проектными решениями - вы еще шлифуете чертеж и проектные решения, а сетевики прокладывают кабели и трубы по вашим чертежам, все, что вы меняете - меняется у них и они это видят. 1. они уже могут работать, при этом все сети практически сами отображаются и переносятся, в случае изменения, по вашему пролольнику и поперечникам 2. на всех чертежах план будет выглядеть одинаково, не надо бояться, что где-то что-то забыли изменить. благодаря подшивке вам видно, кто над чем работает, а весь комплект чертежей в стопицот листов Вы отправляете на все имеющиеся в Вашем распоряжении принтеры одним щелчком.

еще есть Бэнтли ПаверСивил и Кард\1. Говорят, хорошие программы, но я не имел с ними дела совсем.
Еще есть Индоркад - очень простенькая приятненькая программка с ограниченными возможностями.

[emel1982]

Все решено, буду осваивать Civil.