Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.12.2011, 11:23 2 | #1
Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"
Witsoon
 
Доктор molot
 
Багамские острова
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 429

Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337) что это за наука и вообще есть ли у кого нибудь по этому поводу соображения?
Просмотров: 224585
 
Непрочитано 15.12.2011, 13:24
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Ждем изменений в 87-е постановление или замену его. А пока:
Цитата:
Указанные правила обеспечения безопасной эксплуатации зданий, сооружений должны содержать:
1) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий, сооружений, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения;
2) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
3) сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 12:23
#3
Александр Никитин

ГИП
 
Регистрация: 28.08.2008
Дзержинск
Сообщений: 19
<phrase 1=


До 2 февраля достаточно было письма на нач.ГГЭ почему этот раздел не выполняется. Со 2 раздел в ГГЭ надо предоставлять. Иначе документацию не принимают. На вопрос "Что там писать ?" ответить не могут, видимо сами не знают. Действительно кроме этих 4х пунктов в ФЗ ничего больше нет. Хоть бы образец какой где взять...или оглавление.
Обидно то что я там был 1 февраля, и сдать не получилось.
Александр Никитин вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 12:43
#4
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561


Из проекта нового постановления Правительства для непроизводственных объектов

30. Раздел 10.1. «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объекта капитального строительства» должен содержать:
в текстовой части
а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих:
мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения;
мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий);
б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений;
г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 15:12
#5
Elena.sh

Нормоконтролер
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от Witsoon Посмотреть сообщение
Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337)
С чего взяли, что это требование со 2 февраля 2012?
Elena.sh вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2012, 09:39
#6
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Не заметил эту тему на форуме и влетел при подачи документации на экспертизу....
Хорошо вечером ее нашел, прочитал и утром отнес раздел в экспертизу))))
По результатам замечаний доложусь))
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2012, 09:50
#7
acid

президент НП "НЦ ЛСТК"
 
Регистрация: 08.12.2007
Киров
Сообщений: 2,418


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
это типа что, на стадии ПД прорабатывать перечень машин и механизмов, необходимых для эксплуатации сооружения?
__________________
Собираю информацию по ЛСТК. Пишите в ЛС.
acid вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 23:13
#8
Наталия ГИП


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1


В связи с новым разделом,появилась большая проблема войти в ГГЭ...может у кого нибудь есть наработки по данному разделу!? Буду очень благодарна)))
Наталия ГИП вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2012, 14:52
#9
Karlson1974


 
Регистрация: 05.03.2010
Тула
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Elena.sh Посмотреть сообщение
С чего взяли, что это требование со 2 февраля 2012?
У меня тот же вопрос. Разве не с 01.01.2013?
Karlson1974 вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2012, 15:25
#10
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


7) в статье 48:

а) в части 5 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком";

б) в части 5.2 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком";

в) в абзаце первом части 6 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком", слово "заказчик" заменить словами "технический заказчик";

г) в части 11 слово "заказчика" заменить словами "технического заказчика";

д) часть 12 дополнить пунктом 10.1 следующего содержания:

"10.1) требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства;";

е) в части 12.1 слово "заказчика" заменить словами "технического заказчика";

ж) в части 12.2 слово "заказчика" заменить словами "технического заказчика";

з) в части 13 слово "государственную" исключить;

и) часть 14 дополнить словами ", мероприятий по противодействию терроризму";

к) в части 15 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком", слово "заказчик" заменить словами "технический заказчик", слово "государственную" и слово "государственной" исключить;

2. Статья 7 настоящего Федерального закона вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.


Попутал)) сорри
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.

Последний раз редактировалось Mikhail, 27.02.2012 в 16:05.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2012, 15:40
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Первоисточник:
Цитата:
Статья 18
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.
2. Статья 7 настоящего Федерального закона вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
3. Подпункт "б" пункта 3, подпункты "з" и "к" пункта 7, подпункты "а" - "и", "м" - "т", "ц" - "я" пункта 9, пункты 10 - 12, абзац третий подпункта "г" пункта 13, подпункт "а" пункта 15 статьи 1, статьи 3, 5, 6, 8, 9, 12 - 15, часть 2 статьи 16, части 1 - 3 статьи 17 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 апреля 2012 года.
4. Подпункт "а" пункта 1, пункты 2, 5 и 19 статьи 1, статья 11 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2013 года.
5. Пункты 17, 18 и 20 статьи 1, статьи 2, 4 и 10 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 июля 2013 года.
Mikhail, Вы цитируете пункт 7 статьи 1, который вступил в силу с момента опубликования, а не 7-ю статью.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2012, 15:45
#12
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
2. Статья 7 настоящего Федерального закона вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
Это не имеет отношения к предшествующему тексту, поскольку это пункт 7 статьи 1, а не статья 7.
В этом пункте подпункты "З" и "к" вступают в силу с 1 апреля 2012 года, а всё остальное - со дня официального опубликования закона (№ 337-ФЗ)


Пока писал, vv-77 написал то же самое
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 27.02.2012 в 15:55.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 11:58
#13
Puffi

ОБСЛЕДОВАНИЕ, проектирование, МК, жбк, дк
 
Регистрация: 25.03.2010
Новосибирск
Сообщений: 131


А какой шифр (марка) у нового раздела?
Puffi вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 12:29
#14
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Я назвал БЭ)
хотел назвать БОКС (безопасность объектов капитального строительства), но передумал)
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 11:58
#15
K@trin

Проектирование
 
Регистрация: 26.01.2012
Москва
Сообщений: 5
<phrase 1=


""""Не заметил эту тему на форуме и влетел при подачи документации на экспертизу....
Хорошо вечером ее нашел, прочитал и утром отнес раздел в экспертизу))))
По результатам замечаний доложусь))[/quote]"""



Хотелось бы узнать как успехи в экспертизе с этим разделом?
K@trin вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 12:48
#16
randim


 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 1


Примерные перечень вопросов которые надо осветить в части электрики.
Электрощитовая:
-расположение;
-конструктивные решения, обеспечивающие нормативный уровень шума на примыкающие помещения;
-основные причины возможного повышения уровня шума.
Техническая эксплуатация оборудования:
-краткая характеристика проектных решений;
-основные положения по эксплуатации.
Техническая эксплуатация устройств связи и сигнализации.
-краткая характеристика проектных решений;
-основные положения по эксплуатации.
Технические указания по эксплуатации систем автоматики, противодымной защиты и диспетчеризации.
-краткая характеристика проектных решений;
-основные положения по эксплуатации.

Я думаю надо по МПОТ и ПТЭ отвечать.
Пока в ГГЭ не носил.
Марку думаю дать ТЭ техническая эксплуатация

Последний раз редактировалось randim, 22.03.2012 в 12:53. Причина: дополнение
randim вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 13:05
#17
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Цитата:
Сообщение от K@trin Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать как успехи в экспертизе с этим разделом?
пок аничего сказать не могу. заказчик еще не отправил подписанный договор и экспертиза не началась.

Цитата:
Сообщение от randim Посмотреть сообщение
Примерные перечень вопросов которые надо осветить в части электрики.
А откуда перечень вопросов появися? Просто так свое видение проблеммы?
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 21:56
#18
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Пока раздел называем БЭОКС.

А где посмотреть раздел Из проекта нового постановления Правительства для производственных объектов?
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 09:33
#19
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Сорокин, и когда этот проект хотят воплотить в жизнь ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 13:17
#20
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
и когда этот проект хотят воплотить в жизнь ?
ЯТД, не раньше осени. (субъективно)
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2012, 18:04
#21
Kruglik

Проектирование ремонта и строительства резервуаров для нефти и нефтепродуктов
 
Регистрация: 29.01.2012
Уфа
Сообщений: 1


По поводу обозначения раздела у нас приняли как "ОБЭ" (обеспечение безопасной эксплуатации) вроде кратко и отражает суть.
Kruglik вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2012, 12:52
#22
ArtistAvidaDollars

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 27.03.2012
Москва/Ейск
Сообщений: 139
Отправить сообщение для ArtistAvidaDollars с помощью Skype™


может кто нибудь выложить пример оформление и состав тома
а то возникли проблемы с экспертизой, буду благодарен

Последний раз редактировалось ArtistAvidaDollars, 27.03.2012 в 13:06.
ArtistAvidaDollars вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2012, 09:01
#23
VladERR


 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 21


присоединяюсь к просьбе ArtistAvidaDollars
VladERR вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2012, 09:55
7 | #24
Евгения Л.


 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 1


У нас в экспертиу без раздела не приняли, пришлось сочинять! Замечаний пока не было, ждем...
Евгения Л. вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2012, 11:10
#25
ArtistAvidaDollars

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 27.03.2012
Москва/Ейск
Сообщений: 139
Отправить сообщение для ArtistAvidaDollars с помощью Skype™


Очень Вам благодарен!

хотелось бы ещё про замечания узнать, для уверенности действий!

Последний раз редактировалось ArtistAvidaDollars, 02.04.2012 в 12:03.
ArtistAvidaDollars вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2012, 08:12
#26
SIGAL


 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 10


Друзья давайте актинее помогать друг другу по новому разделу! У кого еще какие есть новости, замечания, требования или может кто то писал запрос в Департамент архит. и строит. по содержанию данного раздела?
SIGAL вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2012, 10:11
#27
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Ну я думаю неплохо в данном разделе написать эксплуатационные нагрузки и выделить это, поскольку за частую, например, в ТЦ те кто использует помещения на этот счет не задумываются. Поэтому надо прописать что запрещается превышение нагрузок свыше ... .
Если есть лифты то можно вставить требования к ним по безопасной эксплуатации и т.д..
Surely вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 17:05
#28
Курмышанец

КЖ
 
Регистрация: 17.11.2005
Петербург
Сообщений: 239


Эксперт намекала на Главу 3 Федерального закона 384
Курмышанец вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 13:39
#29
bardadym

домики рисую)
 
Регистрация: 12.01.2012
Ростов-на-Дону
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Из проекта нового постановления Правительства для непроизводственных объектов
А где этот проект постановления посмотреть можно?)
bardadym вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2012, 12:31
#30
ArtistAvidaDollars

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 27.03.2012
Москва/Ейск
Сообщений: 139
Отправить сообщение для ArtistAvidaDollars с помощью Skype™


Урезали том "Организация эксплуатации" и получился том "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства"...эксперт принял, но сказал что придумывают всякое г***о (про законодателей)
ArtistAvidaDollars вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 14:30
#31
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


пришла первая волна замечаний по экспертизе. на данный том нареканий небыло, хотя и было написано 5 страничек. видно нет норм по его оформлению и соответственго не на что ссылаться при выставлении замечаний.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2012, 17:01
#32
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,153


А нельзя тогда все из норм. документов переписать? Стр. 15 получится.

Последний раз редактировалось tankist, 07.05.2012 в 17:16.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2012, 15:26
#33
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


внимательно порыв интернет решил писать данный раздел на основании ПОТ РО-14000-004-98 и невышедшего проекта технического регламента "о безопасной эксплуатации" от МГСУ... посмотрим что скажет ГГЭ... жду ваших одобрямс или отрижимс
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2012, 19:13
2 | #34
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Мы кроме ПОТ РО-14000-004-98 использовали ГОСТ Р 53778-2010. Ответа из экспертизы пока нет
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 14:43
#35
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


а кто какие чертежи прикладывал к данному разделу? у меня такое ощущение, что когда они его в Пост Прав 87 впишут, экспертиза его читать начнет...
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 14:59
#36
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Если внимательно почитать СНиПы, то в содержании раздела наберётся многовато...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 15:54
#37
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


еще вопрос: кто как оценивал стоимость разработки данного раздела?
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 17:14
#38
ArtistAvidaDollars

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 27.03.2012
Москва/Ейск
Сообщений: 139
Отправить сообщение для ArtistAvidaDollars с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от evguenyl Посмотреть сообщение
еще вопрос: кто как оценивал стоимость разработки данного раздела?
по форме 3П
ArtistAvidaDollars вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 12:56
#39
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,487


Что-то я отстал от жизни...

Проясните. Раздел новый есть, а требований к его содержанию - нет? Изменения в Постановление 87 еще не приняты? На каком основании тогда экспертиза его запрашивает?
Отвечу сам себе - на основании того, что этот раздел должен быть. Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?
Это еще и изменение в ГОСТ 21.1101 надо вносить, получается. А то с шифром раздела - кто в лес, кто по дрова...

Этот идиотизм видимо не кончится никогда....
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 13:08
#40
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Этот идиотизм видимо не кончится никогда....
Offtop: Чем тебе не нравится жить в дурдоме? %-)))))
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 14:25
#41
ArtistAvidaDollars

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 27.03.2012
Москва/Ейск
Сообщений: 139
Отправить сообщение для ArtistAvidaDollars с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Что-то я отстал от жизни...

Проясните. Раздел новый есть, а требований к его содержанию - нет? Изменения в Постановление 87 еще не приняты? На каком основании тогда экспертиза его запрашивает?
Отвечу сам себе - на основании того, что этот раздел должен быть. Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?
Это еще и изменение в ГОСТ 21.1101 надо вносить, получается. А то с шифром раздела - кто в лес, кто по дрова...

Этот идиотизм видимо не кончится никогда....
это бюрократия бумага есть, значит надо делать!
ArtistAvidaDollars вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2012, 16:05
#42
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


я тут правильно народ понимаю - цену считаем по трудозатратам? а кто нибудь уже посчитал те трудозатраты, которые на этот раздел трудозатрачиваются? мне например задачу нарезали - расчитать стоимость раздела для различных объектов - типа от туалета до завода... и что будет стоить по трудозатратам 1 кв.м производственной, общественной или жилой площади...
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2012, 10:27
#43
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


По моим прикидкам сейчас получается около 0,6% от ПИР. Когда введут проект изменений постановления №87, то будет 0,7-0,8% наверное.
Также за раздел всегда сажают самых молодых, и им ещё надо вникать в нормы около 3-5 дней. То есть раздел не может стоить менее 3 дневной оплаты труда.
Но в ряде случаев и сейчас там надо до хрена писать.
Например для жилых зданий нужен паспорт и инструкция по эксплуатации, для вечномерзлых грунтов нужна программа наблюдений, для уникальных зданий программа мониторинга, для окружающей застройки в городе тоже мониторинг на период эксплуатации. Тогда этот раздел может раздуться больше. Вплоть до +0,3% и ещё больше, наверное даже до научного сопровождения.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2012, 16:28
#44
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?
похоже именно так, ибо замечания на раздел их 5 листов не дали)

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По моим прикидкам сейчас получается около 0,6% от ПИР. Когда введут проект изменений постановления №87, то будет 0,7-0,8% наверное.
На данной стадии - когда нет требований, то я его сделал за 3 часа, ночью. )) когда понял, что без этого тома проект не примут)
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 13:57
#45
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


я решил принять 1,5% от ПИР... завтра понесу заказчику расчет... посмотрим на реакцию...
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 14:17
#46
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от evguenyl Посмотреть сообщение
я решил принять 1,5% от ПИР
Если заказчик коммерческая организация, то можно и поторговаться. А какую цену выставлять за этот раздел для Гос. заказчика? На что ссылаться в смете на ПИР???
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 14:17
#47
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Много. ПОС стоит 2-5 %, а уж ПОС намного более трудоёмок.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 16:18
#48
acid

президент НП "НЦ ЛСТК"
 
Регистрация: 08.12.2007
Киров
Сообщений: 2,418


кто знает, изменения в 87 постановление вышли? не могу найти в инете...
__________________
Собираю информацию по ЛСТК. Пишите в ЛС.
acid вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2012, 15:35
1 | #49
ctrl

ГИП
 
Регистрация: 18.05.2012
СПб
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Kruglik Посмотреть сообщение
По поводу обозначения раздела у нас приняли как "ОБЭ" (обеспечение безопасной эксплуатации) вроде кратко и отражает суть.
мы тоже ОБЭ назвали. раздел в панике за полдня слепили из АР, КР, ПОСа, промбеза и охраны труда (у нас производственные объекты).
ГГЭ, как я понял, его реально не рассматривала и, соответственно, замечаний никаких не давала. ведущий эксперт сказал, что пока нет никаких решений о содержании, будет требовать в следующий раз гарантийное письмо Заказчика о том, что они раздел рассмотрели, всё поняли и будут осуществлять указанные в разделе мероприятия в рамках внутренних регламентов соответствующих служб. или как то так.

вообщем, пока повторяется один в один история с энергоэффективностью.
ctrl вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2012, 11:23
#50
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
кто знает, изменения в 87 постановление вышли? не могу найти в инете...
Пока нет. ЯТД, не раньше осени появятся.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2012, 11:28
#51
acid

президент НП "НЦ ЛСТК"
 
Регистрация: 08.12.2007
Киров
Сообщений: 2,418


Ясно. Спасибо. Будем писать сочинение на заданную тему
__________________
Собираю информацию по ЛСТК. Пишите в ЛС.
acid вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 08:35
4 | #52
l1s

ГИП
 
Регистрация: 19.04.2005
Тверь
Сообщений: 100
<phrase 1=


Написал два сочинения на данную тему.(раздел назвал БЭО).
Есть от первой экспертизы замечания, отдаю всем чтобы на мои грабли не наступали
1. Привести сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети и системы инженерно-технического обеспечения здания, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации.
2. Обозначить скрытые коммуникации, повреждение которых недопустимо.
3. Отразить меры безопасности при эксплуатации эскалаторов.
4. Исключить при производстве ремонтных работ применение взрыво-пожароопасных оборудования, технологий и материалов.
5. Разработать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты.
6. Приложить план эвакуации при пожаре, обозначить пути эвакуации.
Основание: Технический регламент о безопасности зданий и сооружений; Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009 г., статья 15, части 8, 9, пп. 1-4; статья 17.
l1s вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 08:58
#53
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Это замечания областной экспертизы?

Цитата:
Сообщение от l1s Посмотреть сообщение
5. Разработать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты.
Основание: Технический регламент о безопасности зданий и сооружений; Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009 г. статья 17.
Это должна делать и всегда делала служба эксплуатации 100%! Хоть в 17 статье ничего про разработку правил нет, но "разрабатывать" придется
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 23:21
#54
l1s

ГИП
 
Регистрация: 19.04.2005
Тверь
Сообщений: 100
<phrase 1=


Замечания не государственной Ульяновск
l1s вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 15:59
2 | #55
Elena.sh

Нормоконтролер
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 94


Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.
Elena.sh вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 16:10
#56
acid

президент НП "НЦ ЛСТК"
 
Регистрация: 08.12.2007
Киров
Сообщений: 2,418


Отличный ответ! МРР тоже не знает, как оформлять
__________________
Собираю информацию по ЛСТК. Пишите в ЛС.
acid вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 16:11
#57
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Elena.sh Посмотреть сообщение
Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.
Спасибо, все понятно.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 16:45
#58
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Я что-то не понимаю уважаемого министра При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 17:04
#59
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов
В общем-то верное недоумение. А с другой стороны, ГОЧС в 12 разделе. А потом он пишет, что это пока не будет новое постановление. Ну сам посуди, если это обязательный раздел (и это справедливо), то надо бы и номер раздела придумывать. А это только 10.2. Временно можно переместить в раздел 12, где номера документации не предусмотрены. А значит, можно и без номера писать наименование, можно, частью 2 (часть 1 - ГОЧС, если такой будет) или подразделом с порядковым номером.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 12:06
#60
Металлург


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Я что-то не понимаю уважаемого министра При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов
ну а какой 10.1? да раздел с номером 10(1) есть. Хотя написание и отличается (скобочками и точкой), все равно номер один. Так что все верно, пока не внесут изменения делать в 12-ом.
Металлург вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 12:09
#61
SIGAL


 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 10


Друзья, в какую экспертизу Вас не приняли без этого раздела?
SIGAL вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 12:15
#62
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от SIGAL Посмотреть сообщение
Друзья, в какую экспертизу Вас не приняли без этого раздела?
Я бы лучше спросил - где принимают без этого раздела?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 13:02
#63
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Страшно представить, что будет когда внесут выложенные в начале темы изменения в постановление №87.
Это придётся уже не писать отписку, а реально проектировать технологию эксплуатации объектов капитального строительства. Скорее всего специальному инженеру по эксплуатации.
Будет такой том в ПД "Инструкция по эксплуатации", причём размером более 100 страниц.

Offtop: В целом начинание правительства поддерживаю и считаю, что вся целиком эксплуатация должна разрабатываться в документации.
Только не на стадии ПД (когда ещё нет даже всех конструкций и сетей), а на стадии РД.
И намного подробнее, чем сейчас это задумывается.
А потом служба эксплуатации уже сама будет изменять инструкцию по эксплуатации из РД по мере надобности.
В этом случае в РД проектные решения можно было бы принимать с учётом эксплуатации конструкций, сетей и систем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 13:33
#64
Металлург


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Я бы лучше спросил - где принимают без этого раздела?
У нас в двух экспертизах пока не требуют. Сдавали в конце июля, получили положительное. Странно что вообще требуют, пока в П87 его нет. Скоро год будет как раздел появился в ГК, чего так тормозят.
Металлург вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 14:01
#65
Elena.sh

Нормоконтролер
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от SIGAL Посмотреть сообщение
Друзья, в какую экспертизу Вас не приняли без этого раздела?
У нас в московскую ГГЭ в конце мая не приняли.
Elena.sh вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 16:21
#66
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Металлург Посмотреть сообщение
У нас в двух экспертизах пока не требуют. Сдавали в конце июля, получили положительное. Странно что вообще требуют, пока в П87 его нет. Скоро год будет как раздел появился в ГК, чего так тормозят.
У все таки, у Вас - это где?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 10:22
#67
SIGAL


 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Я бы лучше спросил - где принимают без этого раздела?
В Ханты-Мансийске ГГЭ принимает,
в Питерской ГГЭ в июне месяце получили положительное без этого раздела.


Про Омский филиал ГГЭ кто-нибудь в курсе???
SIGAL вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:42
#68
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


Цитата:
Сообщение от SIGAL Посмотреть сообщение
Про Омский филиал ГГЭ кто-нибудь в курсе???
Ещё как в курсе! Им что не принеси - всё схавают, только оплати экспертизу! Правда могут и покуражиться. Вот из проектной документации, получившей положительное заключение в одной из экспертиз, не "лучше" Омской.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:57
#69
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В этом случае в РД проектные решения можно было бы принимать с учётом эксплуатации конструкций, сетей и систем.
Ну вообще-то все проектные решения как раз и принимают с учетом будущей эксплуатации объекта.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:58
#70
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,319


Цитата:
Сообщение от Ворчун Посмотреть сообщение
Вот из проектной документации, получившей положительное заключение в одной из экспертиз, не "лучше" Омской.
В Ебурге бы такое не проканало - там обоснованно заставляют Рекультивацию присовокуплять вторым подразделом (т.к. по ТЗ требование разработать отдельной книгой) к ООС.
Offtop: Да и, говоря начистоту - все эти разговоры/замечания по составу проекта и "своя" (оригинальная) трактовка П87 нужны только для того, чтобы показать свою нужность и свою "работу", ведь надо же как-то легитимировать своё жалкое существование. По факту прицепляются к мелочам, а крупных просчётов и косяков поймать не могут.

Последний раз редактировалось Ranli, 30.08.2012 в 17:58. Причина: очепятка
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:04
#71
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Страшно представить, что будет когда внесут выложенные в начале темы изменения в постановление №87.
Это придётся уже не писать отписку, а реально проектировать технологию эксплуатации объектов капитального строительства. Скорее всего специальному инженеру по эксплуатации.
Будет такой том в ПД "Инструкция по эксплуатации", причём размером более 100 страниц.
Я ваял - с 3-м МП - такую хрень, по "Рабочей и колхознице" полтора года назад. По несвоей рабочке.
И как выше было справедливо замечено - ваял руками "молодого специалиста".
Структуру/содержание придумывали, разумеется.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 30.08.2012 в 18:10.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:18
#72
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Offtop: Да и, говоря начистоту - все эти разговоры/замечания по составу проекта и "своя" (оригинальная) трактовка П87 нужны только для того, чтобы показать свою нужность и свою "работу", ведь надо же как-то легитимировать своё жалкое существование. По факту прицепляются к мелочам, а крупных просчётов и косяков поймать не могут.
А почему Offop? Это же голимая правда!
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 15:48
#73
Металлург


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
У все таки, у Вас - это где?
Екатеринбургская и Челябинская.
Металлург вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 15:57
#74
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Уважаемый SIGAL #67
Не правда Ваша на счет Хантов. Может в прошлом году и прокатывало, а нынче на полном серьезе требуют данный раздел.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2012, 12:41
#75
SIGAL


 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от ГИП б/у Посмотреть сообщение
Уважаемый SIGAL #67
Не правда Ваша на счет Хантов. Может в прошлом году и прокатывало, а нынче на полном серьезе требуют данный раздел.
доказывать я Вам тут конечно ничего не буду, обманывать мне незачем.
SIGAL вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2012, 18:51
#76
РВН


 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 36


В постановлении №87 ничего про этот раздел не сказано... Документацию в ГГЭ сдают по постановлению 87...
РВН вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2012, 19:39
#77
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от РВН Посмотреть сообщение
Документацию в ГГЭ сдают по постановлению 87...
Да, сдают, но положительного заключения без этого раздела не будет, т.к. по ГрК он должен быть.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2012, 06:18
#78
Joker101k


 
Регистрация: 21.04.2005
Омск
Сообщений: 119


В большинстве экспертиз сейчас без данного раздела документацию даже не принимают. Аргумент: не полный состав документации.
Joker101k вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2012, 14:14
#79
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Металлург Посмотреть сообщение
Екатеринбургская и Челябинская.
Хорошо вам там, в сибири, без советской власти. У нас все жестко.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2012, 12:46
#80
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


подскажите пож-та что писать в этом разделе косаемо подземной автостоянки под многоэтажным жилым домом?
что писать в ТБЭ по многоэтажному жилому дому знаю...а по стоянке в ступоре (((
нужен пример у кого есть и кому не жалко, или же подсказать что там написать...
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 15:41
#81
Kornet3000


 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 2


Мы из Нижнего Новгорода. Проектируем реконструкцию несколько особо опасных объектов.
При сдаче Нижегородского объекта в Казанский филиал ГГЭ в декабре прошлого года замечаний по составу проекта не было
При сдаче аналогичного объекта (но уже Самарского) в мае в Саратовский филиал ГГЭ - документы не приняли - заставили разрабатывать этот раздел. Ровно через месяц Ростовский филиал ГГЭ так же не принял документацию по той же причине. (объект в Волгограде).
Kornet3000 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 17:11
#82
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 753


И чо? В этой теме есть письмо Минрегиона о том, в каком разделе разарабатывать эту документацию. Все уже успокоились - госэкспертиза требует этот раздел. См. пост 55.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2012, 17:20
#83
Kornet3000


 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 2


Тем не менее, сами эксперты из ГГЭ утверждают, что нет конкретных указаний о составе и содержании настоящего раздела. Пока они принимают все без разбора, о чем говорят последние 4 положительных заключения из ГГЭ за последние пол года, последнее заключение от 18 сентября 2012 г. Больше обращают внимание на грамматические ошибки и оформление тома.
Kornet3000 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2012, 12:03
#84
bichner


 
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 1


30. Раздел 10.1. «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объекта капитального строительства» должен содержать:

в текстовой части

а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих:
мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление периодичности осмотров и контрольных проверок и/или мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения;
мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации зданий, строений и сооружений;
б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений;
г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования используемого в процессе эксплуатации зданий, строений и сооружений.
Нашел здесь http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...993150&keyno=0
bichner вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2012, 16:40
#85
Металлург


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от bichner Посмотреть сообщение
30. Раздел 10.1. «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объекта капитального строительства» должен содержать:

в текстовой части

а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих:
мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление периодичности осмотров и контрольных проверок и/или мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения;
мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации зданий, строений и сооружений;
б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений;
г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования используемого в процессе эксплуатации зданий, строений и сооружений.
Нашел здесь http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...993150&keyno=0
Это все для непроизводственных объектов и уже приведено на 1 странице))
Металлург вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2012, 12:49
#86
Naredven


 
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 78


Мне кажется содержание раздела должно быть по:

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
5.2 Требования к результатам проектирования
5.2.1 Общие требования к обеспечению безопасности на стадии проектирования

7 Устанавливаемые в проектной документации требования к стадии эксплуатации должны включать:

пределы допустимого изменения параметров конструкции, систем инженерного оборудования и их элементов в процессе эксплуатации;

требования к периодичности осмотров и оценки состояния конструкции и систем инженерного оборудования;

требования к межремонтным срокам эксплуатации конструкции и систем инженерного оборудования;

требования к методам определения параметров конструкции, систем инженерного оборудования и их элементов в процессе эксплуатации.

8 проектной документации должна быть предусмотрена возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и в необходимых случаях приведены требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при выполнении которых отсутствует угроза нарушения безопасности конструкций и (или) систем инженерного оборудования или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей.

В проектной документации должны быть приведены также сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на конструкции и системы инженерного оборудования, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения, в том числе:

предельные навесные и ударные нагрузки на стены внутри и снаружи здания или сооружения;

предельные нагрузки на перекрытия и покрытие;

предельные значения давления в трубопроводах;

предельные нагрузки на сеть электроснабжения.

Должно быть указано размещение скрытых электропроводок и трубопроводов.
Naredven вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2012, 17:27
#87
evguenyl

инженер
 
Регистрация: 08.05.2012
Москва
Сообщений: 6


что то я не нашел такого раздела в 384-ФЗ
Думаю надо основываться на главе 5, статьях 36 и 37 этого закона
evguenyl вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2012, 10:32
#88
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Получил вопрос экспертизы представить данный раздел. Кто может поделиться примером оформления, кто что пишет в этом разделе? Просто сроку на исправление дали 3 дня!!! Экспертиза в Перми жжет нереально!!!
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 08:21
#89
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Тоже Заказчик потребовал данный раздел. Много воды нашел в документах МДС 13-14.2000 и ГОСТ Р 53778-2010
Voron вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 09:13
#90
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Вот что я для экспертизы сделал, не знаю прокатит или нет, на днях будет понятно.
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 10:34
#91
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Что то не ахти у вас раздел получился.. Больше описаний технических решений предусмотренных проектом, а по самому разделу практически нечего нет...
Voron вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 11:01
#92
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Ну а где конкретные требования этому разделу? Чтото я нигде не нашел. В постановлении 87 ничего, если только смотреть ФЗ123, там есть несколько пунктов. Вот и все!
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 13:05
1 | #93
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Еще во втором посте приводилось какая информация должна быть в этом разделе. Вот и нужно об этом писать. У меня сейчас проект по реконструкции системы пожаротушения. Реально это автоматика и электроснабжение. Строительство новых зданий не предусматривается. Содержание раздела получилось такое:
1 Перечень используемой литературы
2 Обозначения и сокращения
3 Введение
3.1. Краткие сведения об объекте проектирования
3.2. Сведения о топографических, инженерно-геологических, гидрогеологических, метеорологических и климатических условиях земельного участка
3.3. Объем проектирования
4 Мероприятия по техническому обслуживанию зданий и сооружений, сетей и систем инженерно-технического обеспечения
4.1. Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий и сооружений
4.2. Требования безопасной эксплуатации системы АСПС, КЗ и ПТ
4.3. Требования безопасной эксплуатации электроустановок
4.4. Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию кабельных сетей
4.5. Техническая документация
5 Сведения об осуществлении проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно- технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений
5.1. Периодичность проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций и оснований
5.2. Периодичность проверок, регламентных и ремонтных работ оборудования системы АСПС, КЗ и ПТ
5.3. Периодичность проверок кабельных сетей
5.4. Заземляющие устройства
6 Сведения для эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений
6.1. Сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции
6.2. Сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на сети электроснабжения
7 Сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных
и растений.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 13:28
#94
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Красота. Страниц 30 получилось наверное. Я раздел безопасность составлял 2 часа, только ради того чтобы он был. Не думаю что этот раздел настолько важен как архитектурно-строительные, тем более не считаю нужным делать образцово-показательные разделы, ради того чтобы просто поставили в пример организацию, а по факту этот раздел никто и не откроет никогда.
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 13:38
#95
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Цитата:
Сообщение от Voron Посмотреть сообщение
эксплуатационных нагрузок на сети электроснабжения
А тут вы что пишете ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 13:53
#96
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А тут вы что пишете ?
Привел основные показатели электроснабжения проектируемой системы: Pу, Pр, Qр, Sр, Iр. Написал годовой расход электроэнергии. Плюс немного воды.

"Страниц 30 получилось наверное" вы угадали, текстовая часть получилась ровно 30 листов

Последний раз редактировалось Voron, 16.01.2013 в 13:59.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 14:04
#97
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 322


интересно, а пройдет ли, то что получилось (для галочки) экспертизу ?
diek вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 14:15
#98
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
интересно, а пройдет ли, то что получилось (для галочки) экспертизу ?
Не знаю как ГЭ, но у нас в подобном виде раздел не прошел бы даже экспертизу Заказчика.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 14:45
#99
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от diek Посмотреть сообщение
интересно, а пройдет ли, то что получилось (для галочки) экспертизу ?
посмотрим в ближайшее время ответят нам, то есть сегодня завтра

Цитата:
Не знаю как ГЭ, но у нас в подобном виде раздел не прошел бы даже экспертизу Заказчика.
Это что за заказчик у вас такой умный?
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 14:57
#100
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от gurikovs Посмотреть сообщение
Это что за заказчик у вас такой умный?
Транснефть, Газпром
Voron вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 15:05
#101
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Цитата:
Сообщение от Voron Посмотреть сообщение
Транснефть, Газпром
Понятно эти-то конечно еще те буквоеды. У нас все проще - государство
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2013, 21:45
#102
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


За 3 дня до НГ заказчику приспичило сдать проект на повторное рассмотрение в ГГЭ (после отр. заключения). Когда сдавали первый раз, раздел не требовался. Но вот на повторную экспертизу без него никак
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 14:09 Более новое письмо Минрегиона
3 | #103
Prorabishe


 
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Elena.sh Посмотреть сообщение
Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 января 2012 г. N 1497-ДШ/08

О РАЗЪЯСНЕНИИ СОСТАВА РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение по вопросу разъяснения состава разделов проектной документации и сообщается следующее.
Согласно пункту 32 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 (далее - Положение), раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации.
По мнению Минрегиона России, до внесения соответствующих изменений в Положение раздел о требованиях к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства, наличие которого в составе проектной документации определено пунктом 10.1 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации, должен оформляться в соответствии с пунктом 32 Положения.

Директор Департамента
архитектуры, строительства
и градостроительной политики
Д.В.ШАПОВАЛ
Prorabishe вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 03:00
#104
syanav


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 6


Здравствуйте. Мы впервые столкнулись с данным разделом, объект попался экспертизный. Почитала все ссылки, письма министров и т.д. и т.п. и что-то не пойму: в 87 постановлении от редакции за август 2012г. раздел 10.1 – это энергоэффективность, а теперь выясняется что – безопасность эксплуатации… Ссылаются на статью 48 п.12. Кому верить? И главное: ума не приложу, что писать в этом разделе? Если наш объект-реконструкция административного здания….плиzzz подкиньте идейку
syanav вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 07:56
#105
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Прочтите внимательно еще раз комментарии к теме. В ней были ссылки на нормативные документы из которых можно взять много воды для данного раздела.
Энергоэффективность и Безопасность эксплуатации это разные разделы. У вас в ПД должны быть разработаны оба этих раздела.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 01:39
#106
syanav


 
Регистрация: 21.11.2012
Сообщений: 6


Ок, спасибо, я кое-что уже здесь просматривала. Раздел энергоэффеткивности у нас готовый
syanav вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 17:38
#107
yurka_ganshin


 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 10


Для жилого дома ни у кого нет примера?
yurka_ganshin вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2013, 08:07
#108
Fenix-Vik


 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от yurka_ganshin Посмотреть сообщение
Для жилого дома ни у кого нет примера?
Да тоже нужно, может кто делал уже, поделитесь
Fenix-Vik вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 09:19
#109
Fenix-Vik


 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 63


Сделал 2 раздела один для садика второй для жилого дома, сейчас в экспертизе оба, жду замечаний.
Fenix-Vik вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2013, 16:10
#110
p-sm


 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от gurikovs Посмотреть сообщение
Вот что я для экспертизы сделал, не знаю прокатит или нет, на днях будет понятно.
прокатило?
p-sm вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2013, 17:37
#111
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Раздел который прошел в Екате уже сдали порядка 6-8 объекта по такому шаблону в Перми, Екате, Красноярске.
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2013, 09:49
#112
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Раздел называется "Требования к обеспечению безопасной ЭКСПЛУАТАЦИИ объектов капитального строительства". У вас приводятся технические решения предусмотренные проектом. О безопасной эксплуатации здания, сетей нет практически никакой информации. Похожа экспертиза данный раздел не проверяет. Главное, чтобы он был в наличии.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2013, 09:54
#113
gurikovs


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 65


Ну вообще безопасность здания обеспечивается соблюдением расчетных нагрузок на здание и периодичностью осмотров и т.д. Про сети аналогично. А вообще да экспертиза не проверяет потому что нет требований к этому разделу каких-то конкретных, поэтому любое замечание оно субъективное сослаться экспертизе не на что.
gurikovs вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2013, 11:15
#114
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Voron Посмотреть сообщение
Похожа экспертиза данный раздел не проверяет. Главное, чтобы он был в наличии.
Пока требования к составу и содержанию не установлены, можно туда любую ахинею нести.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2013, 11:26
1 | #115
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,752


ИМХО по электрике можно что-нибудь из этого повыдергивать. ПТЭЭП, может кто слышал. Почти на любой объект.
По жилью - отсюда.
По автозаправкам - отсюда.
По строительным конструкциям - главу 8 отсюда.
При вводе в поисковик "правила технической эксплуатации" появляется куча предложений и ссылок по теме. Чем больше впишите, тем меньше к Вам претензий будет в случае чего.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2013, 13:26
#116
Солонинина Евгения


 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 1


как открыть вложения У gurikovs, уже открыла

Последний раз редактировалось Солонинина Евгения, 06.06.2013 в 07:37.
Солонинина Евгения вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2013, 13:58
#117
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Солонинина Евгения Посмотреть сообщение
как открыть вложения У gurikovs
Программой Word
Voron вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2013, 20:51
#118
Василий 171


 
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 28


Всем доброго времени суток!!!
Скорее всего мой вопрос будет не в тематику данного раздела форума... но близких ничего не нашел!!!Вопрос такой - Кто пояснит что такое Техническая документация? просмотрел в Википедии.. перешарил в гугл... но конкретного ответа не нашел... нужен нормативный действующий источник где четко и конкретно написано.
Спасибо! С Уважением коллеги!
Василий 171 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 02:10
#119
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


Цитата:
Сообщение от Василий 171 Посмотреть сообщение
Техническая документация
После революции только появилось проектирование. Проектно-сметная документация называлась по разному.
Подозреваю, это раннее название, может быть 1960-1970 годов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 07:00
#120
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,752


Цитата:
Сообщение от Василий 171 Посмотреть сообщение
Техническая документация
Однозначного юридического определения, нет. Для каждого случая будет свое значение. Более того, есть куча терминов которые начинаются с выражения "Техническая документация" и далее "на изделие", "на продукцию", "на средство измерений", "изготовителя" и т.д.


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Система графических и текстовых документов, используемых при конструировании, изготовлении и эксплуатации газоиспользующего оборудования (деталей, сборочных единиц, комплексов и комплектов).
(О безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов, Словарь терминов и определений по промышленной безопасности, Российское законодательство, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Документы (руководство (инструкция) по применению, технологический регламент, конструкторская документация), в которых устанавливаются требования к взрывчатым веществам и изделиям на их основе.
(О безопасности взрывчатых веществ и изделий на их основе)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов, Словарь терминов и определений по пожарной безопасности, Словарь терминов и определений по промышленной безопасности, Российское законодательство, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Совокупность документов, необходимая и достаточная для непосредственного использования на каждой стадии жизненного цикла продукции.
(СТО 70238424.29.240.10.014-2009 Системы собственных нужд подстанций. Организация эксплуатации и технического обслуживания. Нормы и требования)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов, Словарь строительных терминов, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Совокупность конструкторской и технологической документации, используемой для изготовления, испытания, эксплуатации и ремонта изделия.
(ГОСТ Р 54089-2010 Интегрированная логистическая поддержка. Электронное дело изделия. Основные положения)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ - комплект документов, включающий систему графических, расчетных и текстовых материалов, используемых при строительстве, реконструкции, техническом перевооружении и капитальном ремонте, а также в процессе эксплуатации зданий и сооружений. (МДС 12-9.2001. Положение о заказчике при строительстве объектов для государственных нужд на территории Российской Федерации)
_______________________________________________________________________________
Источник: "Официальные термины и определения в строительстве, архитектуре и жилищно-коммунальном комплексе". - Москва: ФГУП "ВНИИНТПИ", 3-е изд. (с изменениями и дополнениями), 2006, Единый словарь терминов, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Комплект документов, разрабатываемый проектной организацией по договору с заказчиком.

Техническая документация включает систему графических, расчетных и текстовых материалов, используемых при строительстве, реконструкции или капитальном ремонте, а также в процессе эксплуатации зданий и сооружений.

(МДС 11-15.2001 Методическое пособие по организации деятельности государственного заказчика на строительство и заказчика-застройщика.)
_______________________________________________________________________________
Источник: Словарь строительных терминов, Единый словарь терминов, Словарь по энергетике


Как я понимаю в общем смысле: такая документация, в которой есть КОНКРЕТНАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ информация на что-либо (размеры, масса, описание работы, функциональные схемы и т.д.). В плане работы заказчика это больное место работы с манагерами. С них требуешь информацию по продукции, которой они торгуют, а они шлют каталоги с картинками. И вот им по десять раз объясняешь, что эти картинки - фуфло, а нужна ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ, которую можно использовать в проектировании.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2013, 08:49
#121
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 1.15-2009 "Стандартизация в Российской Федерации. Службы стандартизации в организациях. Правила создания и функционирования" (утв. и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23 июня 2009 г. N*211-ст)


техническая документация (на продукцию): Совокупность документов, которые в зависимости от их назначения содержат данные, необходимые и достаточные для обеспечения каждой стадии жизненного цикла продукции.

Примечание - К технической документации относятся технические условия, конструкторская, технологическая, эксплуатационная и ремонтная документация и т.п.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 08:46
#122
dron87


 
Регистрация: 06.08.2013
СПб
Сообщений: 4


Уважаемые коллекги, помогите разобраться....пришло замечание с экпертизы, написано следующее: "Проектная документация не соответствует требованиям п10.1 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ".
Что имеется ввиду? Ведь в ГК РФ нет требований к разделу....
Когда делал раздел вкючил достатьчно много, вот содержание:
1. Общие сведения
1.1. Здание подстанции
1.2. Здание насосной станции пожаротушения
2. Краткая характеристика объектов строительства. Мероприятия по обеспечению безопасной эксплуатации систем инженерно-технического обеспечения
2.1. Конструктивные и объемно-планировочные решения
2.2. Основные инженерно-технические решения по подстанции
2.4. Мероприятия по обеспечению безопасной эксплуатации подстанции
3. Проектные и эксплуатационные нагрузки
3.1. Основные технические решения, обеспечивающие прочность устойчивость, пространственную неизменяемость зданий
3.2. Величины постоянных и эксплуатационных нагрузок
3.3. Сведения о нагрузках на отопление, вентиляцию, горячее водоснабжение на производственные и другие нужды
4. Основные требования к эксплуатации зданий и сооружений
5. Общие указания по техническому обслуживанию зданий и сооружений. Порядок проведения осмотров
6. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования
7. Содержание территории подстанции
8. Сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения
Помогите разобраться?????
dron87 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 09:44
#123
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


"Эксперт" обязан писать замечания со ссылкой на нарушенный пункт НТД. Вот он и пишет со ссылкой. Не надо искать скрытый глубинный смысл там, где его нет. Совершенно не важно, что вы написали в разделе. Он просто должен сделать замечание - работа такая.
Позвоните и спросите, что он хочет. Скорее всего номера страниц перепутаны Более серьезных замечаний по этому разделу пока не видел.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2013, 15:36
#124
dron87


 
Регистрация: 06.08.2013
СПб
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Более серьезных замечаний по этому разделу пока не видел
Это меня огорчает!!
dron87 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2013, 11:24
#125
ir-77


 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщений: 1


Здравствуйте всем!
У меня такой вопрос!
Подскажите, пожалуйста, а если промышленное здание 1960 года, требуется ли дополнять его проектную документацию разделом 10.1 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации..."? И где это официально прописано? Спасибо
ir-77 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2013, 13:05
#126
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от ir-77 Посмотреть сообщение
требуется ли дополнять его проектную документацию разделом 10.1 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации..."? И где это официально прописано?
Требуется, если вы идете в экспертизу. Прописано в Град. кодексе и в 145 постановлении. Это обязательный раздел.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2013, 12:37
#127
Brick

ГАП
 
Регистрация: 03.08.2007
Russia
Сообщений: 106


На сегодня, 30/08/2013

Есть только
ФЗ 384
Глава 3.
Статья 15.
п. 9.
В проектной документации лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, должны быть предусмотрены:
1) возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;
2) минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния строительных конструкций, основания, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения и (или) необходимость проведения мониторинга компонентов окружающей среды, состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения;
3) сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения;
4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни и здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.


____

Но это не требования к составу тома - это требования к решениям в проектной документации.
Brick вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:06 Новый документ "Общие требования к обоснованию безопасности опасного производственного объекта"
#128
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Вышел приказ Ростехнадзора №306 от 15.07.2013 http://dwg.ru/dnl/12366, утверждающий "Общие требования..."
В них предполагается создание документа, с титульным листом, оглавлением (кстати, не "содержанием"), содержащего раздел "Условия безопасной эксплуатации опасного производственного объекта".
Вопрос: где в документации он должен содержаться?
В проектной документации (постановление 87) этого нет.
В ГОСТ Р 21.1101 и в новой его версии также не предполагается.
Может, кто слышал, будет изменение к постановлению 87)?

Последний раз редактировалось aso-unhp, 13.09.2013 в 10:39.
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:18
#129
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


И сразу вопрос вдогонку.
Цитата:
III. РАЗРАБОТКА ОБОСНОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
...
13. Разработке обоснования безопасности должно предшествовать определение
принципиальных технических решений, а также анализ имеющейся нормативной базы в
отношении конкретного опасного производственного объекта, который служит основой
для разработки отступлений от требований промышленной безопасности, а также для
разработки недостающих или отсутствующих требований промышленной безопасности.
Да, да. Вы прочитали правильно.
Документ подразумевает возможность несоблюдать требование ПБ при определённых мероприятиях.
При этом механизм "отступления от требования" умалчивается.

У меня 3 версии:
1) Авторы ошиблись, механизма отступления от ПБ нет и не будет.
2) В будущем хотят сделать согласование отступления от ПБ, как в СССР (и в принципе то правильно)
3) Такой механизм уже есть законный, но мне неведом.

Народ, кто что думает ?
Это ж охренеть от перспективы... В соседней теме расчётчик сможет на кровлю снег вообще не прикладывать по желанию заказчика и согласованию сверху...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:24
1 | #130
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
2. Обоснование безопасности разрабатывается в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 3 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.*
Цитата:
Федеральный закон от 21 июля 1997 г. № 116-ФЗ

"О промышленной безопасности опасных производственных объектов"


4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Применение обоснования безопасности опасного производственного объекта без положительных заключений экспертизы промышленной безопасности такого обоснования и внесенных в него изменений (при их наличии) не допускается.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта направляется организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности при регистрации опасного производственного объекта в государственном реестре. Изменения, внесенные в обоснование безопасности опасного производственного объекта, направляются организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности в течение десяти рабочих дней со дня получения положительного заключения экспертизы промышленной безопасности.
Это аналогично разработке компенсирующих мероприятий или СТУ по противопожарной безопасности. На мой взгляд очень похожая схема.
Но вот смысл сноски по * я ток и не понял
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:39
2 | #131
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561


4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Применение обоснования безопасности опасного производственного объекта без положительных заключений экспертизы промышленной безопасности такого обоснования и внесенных в него изменений (при их наличии) не допускается.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта направляется организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности при регистрации опасного производственного объекта в государственном реестре. Изменения, внесенные в обоснование безопасности опасного производственного объекта, направляются организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности в течение десяти рабочих дней со дня получения положительного заключения экспертизы промышленной безопасности.
(Пункт дополнительно включен с 15 марта 2013 года Федеральным законом от 4 марта 2013 года N 22-ФЗ)


Из этого текста, как мне кажется, ясно следует, что этот документ (если он точно нужен - см. первый абзац) выполняется до подготовки проектной документации, например на кап. ремонт, т.е. на предпроектной стадии, и проходит экспертизу промышленной безопасности.
Фактически, это аналог СТУ (15. Обоснование безопасности должно содержать сведения о необходимости отступления от действующих норм и положения, компенсирующие эти отступления) и он касается безопасной эксплуатации. Не очень понятно, как можно выполнить такой документ для нового объекта строительства - невозможно даже привести требуемые сведения на титульном листе, т.к. их просто еще нет.

Пока что в Градостроительномй кодексе это обоснование не включено в число исходных данных для проектирования, а Кодекс - это закон для проектировщика. Посмотрим, что будет дальше.

Что касается проектирования, то авторы поправок в ФЗ "О промышленной безопасности", как мне кажется, влезли не в свою область деятельности. Их ФНиПы должны относиться только к эксплуатации опасных объектов и к персоналу, чтобы он не нарушал правила и инструкции - ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ.


Долго писал - автор предыдущего поста написал то же самое.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 13.09.2013 в 10:55.
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 18:51
#132
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Спасибо всем! Успокоили.
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2013, 12:21
1 | #133
Градо


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2


Попытался что-то прояснить для себя. У нас реконструкция промплощадки.
С учетом совокупных требований глав 2 и 3 384-ФЗ ТР вырисовывается такое вот содержание раздела:
1. Общие сведения об объекте.
1.1 Основание для разработки проектной документации
1.2 Исходные данные и условия для подготовки проектной документации на объект капитального строительства.
1.3 Краткая характеристика природных условий района строительства.
2.1 Краткая характеристика существующих и проектируемых объектов основного и вспомогательного производства
3. Проектные значения параметров и другие проектные характеристики зданий и сооружений.
(В том числе сведения об эксплуатационных нагрузках)
(В том числе сведения о скрытых коммуникациях)
4. Проектируемые мероприятия по обеспечению безопасности объекта.
4. 1. Общий перечень проектируемых мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений.
4.1.1. Перечень мероприятий по обеспечению механической безопасности.
4.1.2. Перечень мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.
4.1.3. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий и сооружений при опасных природных процессах и явлениях и техногенных воздействиях.
4.1.4. Перечень мероприятий по обеспечению выполнения санитарно-эпидемиологических требований.
4.1.4.1. Требования к обеспечению качества воздуха.
4.1.4.2. Требования к обеспечению качества воды, используемой в качестве питьевой и для хозяйственно-бытовых нужд.
4.1.4.3. Требования к обеспечению инсоляции и солнцезащиты.
4.1.4.4. Требования к обеспечению освещения.
4.1.4.5. Требования к обеспечению защиты от шума.
4.1.4.6. Требования к обеспечению защиты от влаги.
4.1.4.7. Требования к обеспечению защиты от вибрации.
4.1.4.8. Требования по обеспечению защиты от воздействия электромагнитного поля.
4.1.4.9. Требования к обеспечению защиты от ионизирующего излучения.
4.1.4.10. Требования к микроклимату помещения.
4.1.5. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности для пользователей зданиями и сооружениями.
4.1.6. Перечень мероприятий по обеспечению доступности зданий и сооружений для инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения
4.1.7. Перечень мероприятий по обеспечению энергетической эффективности зданий и сооружений
4.1.8. Перечень мероприятий по обеспечению безопасного уровня воздействия зданий и сооружений на окружающую среду
4.1.4. Перечень мероприятий по обеспечению требований к предупреждению действий, вводящих в заблуждение приобретателей
4.2. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации.
4.2.1.Мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.2. Установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3. Установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3.1. Осмотр зданий, сооружений.
4.2.3.2. Эксплуатационный контроль зданий, сооружений.
4.2.3.3. Мониторинг состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3.4. Проведение экспертизы промышленной безопасности зданий, а также проведение диагностики, испытаний, освидетельствования сооружений и технических устройств.
4.2.3.5. Государственный контроль (надзор).
4.2.4. Мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий).
4.3. Обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.4. Сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений.
4.5. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.
5. Обязанности лица, ответственного за эксплуатацию зданий, сооружений
6. Обязанности персонала по безопасной эксплуатации зданий, сооружений
7. Приостановление и прекращение эксплуатации зданий, сооружений.

И плюс в раздел 3 табличку с параметрами и характеристиками на каждое здание и сооружение.

Буду благодарен за дельные замечания или дополнения.
Градо вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2013, 11:10
#134
Молодка


 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 2


Всем здравствуйте! Я совсем еще зеленная в проектировании, но мне руководитель дал задание выполнить раздел "Безопасность эксплуатации..." Здание- реконструкция, историко-архитектурное наследие... Скажите, пожалуйста, есть какие-то особенные требования к этому типу зданий...? Может у кого-нибудь есть пример? Спасибо.
Молодка вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 19:23
4 | #135
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


Раздел ОБЭ только что вышедший из Мосгосэкспертизы. На новое строительство.
Уже не первый год там, но так гоняли по нему первый раз. Кажется они определились зачем он нужен.
Вдруг кому пригодиться.

http://dwg.ru/dnl/12590

Последний раз редактировалось Geiger, 22.01.2014 в 15:47. Причина: добавление ссылки
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 09:51
#136
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Уже не первый год там, но так гоняли по нему первый раз. Кажется они определились зачем он нужен.
а в смысле гоняли? какие то замечания выдавали? На какие нормативы ссылались при выдачи замечаний?
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 10:28
#137
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Раздел ОБЭ только что вышедший из Мосгосэкспертизы. На новое строительство.
Крайне интересный документ. У Вас там прописан СМИС. Он туда случайно попал, для объема, или вы действительно ТУ на СМИС получали??????????????
У вас же 6 эт. жилой дом. ЗАЧЕМ СМИС ????
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 10:43
#138
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
а в смысле гоняли? какие то замечания выдавали? На какие нормативы ссылались при выдачи замечаний?
Замечания давали ссылаясь на тектовку 87 Постановления.
Но сам факт, что замечания по разделу, пусть и формальные, дали пожарные, конструктора, слаботочники и архитектор.
Раньше (пол года назад) его вообще никто не читал.



Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
У Вас там прописан СМИС. Он туда случайно попал, для объема, или вы действительно ТУ на СМИС получали?
СМИС получали, правда еще в 11 году. Это высотка.
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 11:17
#139
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Замечания давали ссылаясь на тектовку 87 Постановления.
Но сам факт, что замечания по разделу, пусть и формальные, дали пожарные, конструктора, слаботочники и архитектор.
А на какие пункты ссылались? Просто в 87 про данный раздел нет ничего.
Хоть несколько замечаний выложите, чтобы понять что они хотят то. А то ниразу еще замечанияне давали по данному разделу. (Главгос в Москве) В том числе месяц назад еще одно положительное получили.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2013, 11:23
1 | #140
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


В основном все сошлись на том, что в томе должны быть прописаны именно мероприятия по обеспечению безопасности. Как это не удивительно. Не выписки из прочих разделов, а частота осмотров, переодичность технического обслуживания, общие правила безопасности использования. Причем формулировка "частота и переодичность осмотров на совести эксплуатирующей организации" их не устроили.
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 15:30
#141
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
Причем формулировка "частота и переодичность осмотров на совести эксплуатирующей организации" их не устроили.
"частота и переодичность" - в этих слова одно и тоже по смыслу. Вероятно будет научная теория и алгоритм расчета частоты (периодичности) для разных систем и оборудования в эксплуатации
vladas вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 15:43
#142
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от vladas Посмотреть сообщение
"частота и переодичность" - в этих слова одно и тоже по смыслу. Вероятно будет научная теория и алгоритм расчета частоты (периодичности) для разных систем и оборудования в эксплуатации
больше не устроили "на совести эксплуатирующей организации". Попросили прописать в документации, что будет являться указанием для эксплуатирующейорганизации ...
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 15:53
#143
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Geiger Посмотреть сообщение
больше не устроили "на совести эксплуатирующей организации"
Конечно, кому понравится простой перевод "стрелок" на совесть других
vladas вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 16:05
#144
Geiger


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от vladas Посмотреть сообщение
Конечно, кому понравится простой перевод "стрелок" на совесть других
Никому.
Но кто реально, по-жизни, будет отвечать за эксплутацию систем в здании?
Geiger вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 16:37
#145
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


мы так пишем.
"Периодичность проверок и осмотров указывается в паспортах на инженерные сети, зда-ния и сооружения, предоставляемые в объеме исполнительной документации, а так же в экс-плуатационных документах. "
проектная документация это не рабочка и оборудование не куплено, могут быть измеенния и т.п.. паспортов н оборудование нет, т.к. они предоставляются с оборудованием при покупке.
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2014, 16:44
2 | #146
Bily

я инженер ,а мог бы зарабатывать деньги:)
 
Регистрация: 19.07.2011
Астрахань
Сообщений: 39
<phrase 1=


Ну вообщем друзья это с одной стороны нужная вещь а с другой нафиг никому не нужно!!

Ну так самое интересное что в РФ нет лит-ры,нашел такую в Белоруссии, когда наша экспертиза увидела взяла себе за основу


ТКП 45-1.04-208-2010
ТКП 45-1.04-78-2007
ТКП 45-1.04-14-2005
Вложения
Тип файла: docx БЭО.docx (47.7 Кб, 1588 просмотров)
__________________
Спасибо, С уваженим МСБ :):good:
Bily вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 08:49
#147
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 401


Bily! Нашел бегло по тексту: "— посадка деревьев и кустарников с отступлением от требований 7.3.5;"
Что бы это значило? Надо корректировать. Также, где-то есть неудалённые (неисправленные) ссылки на нормы Белоруссии.
Проверка без осмотра не бывает. "Частота и периодичность" которых были регламентированы в нормах ЖКХ, инструкциях, пособиях, требованиях, рекомендациях. В т.ч., в старых, отменённых и заменённых когда-то. Помню где-то было.
Ну надо как все перевернулось в отраслях. Называется реформа ЖКХ: "...разрушим до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим кто был ничем тот станет все..."
Как все извратили ... и стрелки перевели на проектировщика взамен ранее разработанного. Будто там в ЖКХ могут работать непрофессионалы без специального образования и знаний эксплуатации инженерно-технических систем. Пишите им памятки в каждом проекте. Абсурд.

Последний раз редактировалось vladas, 24.01.2014 в 08:55.
vladas вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 09:03
#148
Bily

я инженер ,а мог бы зарабатывать деньги:)
 
Регистрация: 19.07.2011
Астрахань
Сообщений: 39
<phrase 1=


Vladas, то что я скинул это болванка, извиняйте надо корректировать, сам полностью оформленный раздел я не скидывал...Ага ты прав,ну на самом деле раздел ни о чем...Но Братья Белорусы молодцы, у них есть все!!!Недавно искал положение о том что конкретные марки оборудования писать нельзя, в нормах РФ есть только закон о монополизме,а в Белоруссии есть типа "наше" 87 постановление где четко написано что марку и производителя оборудования указывать запрещено
__________________
Спасибо, С уваженим МСБ :):good:
Bily вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 09:13
1 | #149
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от vladas Посмотреть сообщение
"Частота и периодичность" которых были регламентированы в нормах ЖКХ, инструкциях, пособиях, требованиях, рекомендациях.
Посмотрите, может тут что полезное найдете:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
Кика вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2014, 18:12
#150
spubl

ГИП
 
Регистрация: 05.02.2014
Кострома
Сообщений: 6


А не подскажите как отмазатся от БЭО документацию отдали на негосударственную экспертизу.
Раздел таки уже есть вот мож кому пригодится.
Вложения
Тип файла: doc Раздел_БЭО.doc (769.5 Кб, 2142 просмотров)
spubl вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 09:11
#151
Aimod


 
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 49


spubl, как прошло с экспертизой-то? Что вообще нового по теме? Ап.
Aimod вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 10:10
#152
spubl

ГИП
 
Регистрация: 05.02.2014
Кострома
Сообщений: 6


Экспертиза прошла как по маслу. Ну в смысле так пролетела, что не хрена проверить не успели и выдали положительное. Ща сами сидим и устраняем собственные ошибки. На кой ляд ваЩе придумали эту экспертизу гнать их поганой метлой нужно. Идет процесс обогащения, функцию свою они не выполняют. Сталина на них нету
spubl вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 11:24
#153
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


spubl
Позвольте полюбопытствовать, выложенный Вами "Раздел БЭО", это абстрактная инструкция (на все случаи жизни)? Конкретики не увидел, под какой объект сделан раздел (жилье, соцкультбыт, промка)?
Может, по этому-то и эксперт был в ступоре, и ничего не написал.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 12:33
#154
spubl

ГИП
 
Регистрация: 05.02.2014
Кострома
Сообщений: 6


Этот раздел сделали для галочки, тоже где то нарыл из других проектов переделал под свой. По нему вопросов не было, собственно как и не было вопросов по КР. Всем на ВСЕ ПОХ....
spubl вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 14:18
1 | #155
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Можно похвастаться пирожками (не моими).
Вложения
Тип файла: pdf ТОБЭКС.pdf (534.1 Кб, 1542 просмотров)
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 19:10
#156
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,838


ГИП б/у, да чего ими хвастаться, все одно и то же пишут. Ну кроме spublа, он просто копирует.

Я как-то видел краем глаза интересный ОБЭ/ТБЭ. Там много чего было написано по эксплуатации. Как именно эксплуатировать оборудование ТХ. Но ПЗ у меня нема.
Ну и, конечно, надо вас, ГИПов, насиловать, чтобы вы мониторинги таки проектировали, а не клали на них.

Имхо раздел всё-таки нужен, но не как раздел, а в виде главы в ОПЗ и в виде "Только особенности эксплуатации без воды в ПЗ".
А то мало ли чего там проектировщики могли заложить в уникальном здании, а служба эксплуатации проспит нюансы и всё...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2014, 20:12
#157
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Tyhig, спасибо за отзыв.
Но товар не мой. Относительно воды - согласен. Но, очевидно, пока не будет четкого описания необходимой информации по разделу ТОБЭКС, и ГИПы и др. будут просто копировать общие понятия.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2014, 08:22
#158
spubl

ГИП
 
Регистрация: 05.02.2014
Кострома
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ну кроме spublа, он просто копирует.
Подойти творчески не позволили крайне сжатые сроки.
spubl вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2014, 10:05
#159
007/700


 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 38


Согласно "Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ" Статья 15. Общие требования к результатам инженерных изысканий и проектной документации.
Эксперт просит внести в раздел следующее:

6. Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или на требования специальных технических условий. В случае отсутствия указанных требований соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
1) результаты исследований;
2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;
3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;
4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.
007/700 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2014, 10:39
#160
rba

проектирование, строительcтво
 
Регистрация: 29.01.2011
г. Архангельск
Сообщений: 3


Может быть это должно выглядеть примерно так (см. вложение).
rba вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2014, 10:47
#161
007/700


 
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 38


Не видно вложения.
007/700 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2014, 11:01
#162
rba

проектирование, строительcтво
 
Регистрация: 29.01.2011
г. Архангельск
Сообщений: 3


Извините, поторопился.
Вложения
Тип файла: pdf Раздел ТБЭ Образец.pdf (368.9 Кб, 6635 просмотров)
rba вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2014, 11:28
#163
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Уважаемый rba.
Выложенный Вами материал уж очень напоминает Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности".
А где же сам раздел «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства»
Раздел должен содержать:
  • требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий, сооружений, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения;
  • минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
  • сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
  • сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2014, 16:33
#164
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,120


Я так понял необходимость разработки данного раздела уже отпала.
http://docs.cntd.ru/document/902087949
Makson вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 13:30
#165
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
Я так понял необходимость разработки данного раздела уже отпала.
http://docs.cntd.ru/document/902087949
Вовсе нет, с чего Вы взяли?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 13:38
#166
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,120


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Вовсе нет, с чего Вы взяли?
Так нет там теперь этого раздела. Или я чего то не понимаю.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 13:47
#167
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
Так нет там теперь этого раздела. Или я чего то не понимаю.
Так там его никогда и не было в том виде, как Вам хотелось бы
Он называется "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами". А федеральным законом он как раз и предусмотрен.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 13:55
#168
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,120


Да хз. В Мособлэкспертизе его никогда не требовали. Да и смысла в разработке данного раздела нет никакого.
да действительно херню сморозил в градкодексе этот раздел есть....в общем очередной бред...сюда смотри туда не смотри

Последний раз редактировалось Makson, 08.08.2014 в 14:04.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 20:07
#169
Александр 1982

ГИП
 
Регистрация: 11.03.2011
Москва
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
Так нет там теперь этого раздела. Или я чего то не понимаю.
Конечно не понимаете ))), смотрите другой документ "Градостроительный кодекс" если не ошибаюсь, то вроде статья 48
Александр 1982 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2014, 21:52
#170
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Коллеги. В срочном порядке попросили "сочинить" что-либо по Разделу 10.1.
С помощью форумчан родился сей труд.
Был бы признателен за конструктивную критику по данному разделу. Хотя, сколько людей, столько и мнений.
Вложения
Тип файла: pdf ТОБЭКС котельная ГВВ.pdf (382.9 Кб, 2660 просмотров)
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 12:27
#171
Kosyar


 
Регистрация: 09.08.2013
Сообщений: 4


Делаем этот раздел в ПД объектов капстроительства. Появился линейный объект (нитка хоз. питьевого водопровода) ... ГИП страхуется и в СП вписал этот раздел, да и в смете он фигурирует. Говорю что он не нужен, по ст. 48 ГрК раздел "Требования к ..." входит в ПД объектов капстроительства, за исключением линейных: "12. В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы: ... "
Вопрос: экспертиза у кого ни будь требовала этот раздел на линейных объектах?
Kosyar вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 12:39
#172
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561


В статье 48 ГрК вообще нет состава разделов для линейных объектов.
Но это тоже "объект капитального строительства", который тоже нужно "безопасно" эксплуатировать.
В проекте изм. ПП 87, который был опубликован в декабре 2014 г. такой раздел предусмотрен и в составе проектной документации линейных объектов.

Наверное, ГИП правильно страхуется.

Из проекта

41.1 Раздел 7 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации линейного объекта" должен содержать:
а) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности линейного объекта или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;
б) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния линейного объекта, его строительных конструкций, технологического оборудования и устройств;
в) сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, технологического оборудования и устройств, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации линейного объекта;
г) организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной в процессе эксплуатации линейного объекта;
д) сведения о сроках эксплуатации линейного объекта и его частей;
е) максимальную периодичность проведения текущего и капитального ремонта линейного объекта, в том числе отдельных элементов и конструкций;
ж) перечень мероприятий, обеспечивающих соблюдение требований по охране труда в процессе эксплуатации линейного объекта;
з) описание решений по организации ремонтного хозяйства, его оснащенность.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2015, 09:11
#173
ILIYA

Проектант или Вечный ученик
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
41.1 Раздел 7 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации линейного объекта" должен содержать:
а) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности линейного объекта или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;
б) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния линейного объекта, его строительных конструкций, технологического оборудования и устройств;
в) сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, технологического оборудования и устройств, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации линейного объекта;
г) организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной в процессе эксплуатации линейного объекта;
д) сведения о сроках эксплуатации линейного объекта и его частей;
е) максимальную периодичность проведения текущего и капитального ремонта линейного объекта, в том числе отдельных элементов и конструкций;
ж) перечень мероприятий, обеспечивающих соблюдение требований по охране труда в процессе эксплуатации линейного объекта;
з) описание решений по организации ремонтного хозяйства, его оснащенность.
Весьма странно так как Град Кодекс говорит: 12) В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы:
И где вы взяли читаю в Консультанте последнюю версию 87 постановления и не вижу такого раздела
ILIYA вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2015, 09:57
#174
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561


Жизнь не стоит на месте. Была куча проектов изм. ПП 87.

Кажется, дело движется к концу. Наверное. устаканят и противоречие проекта изм. ПП 87 с частью 12 Ст. 48 ГрК, т.е. уберут из кодекса состав проекта.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2015, 09:57
#175
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


Завтра сдавать объект в экспертизу.
так в итоге, нужно делать раздел ТБЭ или уже нет?
запутался...

п.с. если нужно, то кто богат образцом на раздал жилого дома с подземной автостоянкой, поделитесь пож-та.
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2015, 10:13
#176
paulkovnik

В поисках
 
Регистрация: 10.12.2013
Рассея
Сообщений: 25
<phrase 1= Отправить сообщение для paulkovnik с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
Завтра сдавать объект в экспертизу.
так в итоге, нужно делать раздел ТБЭ или уже нет?
запутался...
Разрабатывать в обязательном порядке. Градостроительный кодекс Российской Федерации имеет более высшую юридическую силу, чем ПП РФ № 87 (если вы имеете ввиду о несоответствии). Более того, в ПП № 87 нет противоречий/несоответствий, так как в соответствии с п. 32в предусмотрено "иная документация, установленная законодательными актами Российской Федерации". Этот пункт закрывает все необходимые материалы при разработке проектной документации.
Линейные объекты включают в себя объекты капитального строительства, для которых состав и содержание приводятся в полном соответствии с п. 37в ПП РФ № 87.
Другое дело, что конкретное содержание данного раздела не узаконены. Но при этом разработчики должны отразить необходимую информацию, как правило, касающихся нормативов эксплуатации

Последний раз редактировалось paulkovnik, 23.06.2015 в 10:27.
paulkovnik вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2015, 10:32
#177
SERЖ


 
Регистрация: 08.06.2011
г.Ульяновск
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от paulkovnik Посмотреть сообщение
Разрабатывать в обязательном порядке. Градостроительный кодекс Российской Федерации имеет более высшую юридическую силу, чем ПП РФ № 87 (если вы имеете ввиду о несоответствии). Более того, в ПП № 87 нет противоречий/несоответствий, так как в соответствии с п. 32в предусмотрено "иная документация, установленная законодательными актами Российской Федерации". Этот пункт закрывает все необходимые материалы при разработке проектной документации.
Линейные объекты включают в себя объекты капитального строительства, для которых состав и содержание приводятся в полном соответствии с п. 37в ПП РФ № 87.
Другое дело, что конкретное содержание данного раздела не узаконены. Но при этом разработчики должны отразить необходимую информацию, как правило, касающихся нормативов эксплуатации
так у меня не линейный объект
SERЖ вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2015, 10:53
#178
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
так у меня не линейный объект
Документ нужно разрабатывать.
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2015, 11:06
#179
paulkovnik

В поисках
 
Регистрация: 10.12.2013
Рассея
Сообщений: 25
<phrase 1= Отправить сообщение для paulkovnik с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SERЖ Посмотреть сообщение
так у меня не линейный объект
Вы не конкретизировали объект. Я расписал Вам, что и для объекта кап. строительства и для линейного объекта раздел разрабатывается. Состав проектной документации определяет ГИП в соответствии с договорными отношениями. Обратитесь к нему для консультаций о распределении объемов проектирования (генппроектировщик или субпроектироващик). Если Вы им являетесь, то это печалька

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
Да хз. В Мособлэкспертизе его никогда не требовали. Да и смысла в разработке данного раздела нет никакого.
да действительно херню сморозил в градкодексе этот раздел есть....в общем очередной бред...сюда смотри туда не смотри
Из жизни со слов эксперта. Объект по содержанию рыб в аквариумах, системах водоподготовки и т.д. Произошел сбой в работе оборудования. Два сотрудника полезли для осмотра в подвал / бак и т.п. сооружение для проверки. Там и нашли обоих из-за скопления газов. Такой же объект с морозильной камерой. Один подумал, что там никого нет и коллега ушел в другое место. Закрыл. Начальник спохватился при отсутствии сотрудника. Искали и нашли труп. Эксплуатационные моменты. В первом случае можно было предусмотреть датчики и вентиляцию, во 2-м случае - блокировка работы оборудования.

Последний раз редактировалось paulkovnik, 23.06.2015 в 11:18.
paulkovnik вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 14:40
#180
Анна Анатольевна


 
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 1


Всем добрый день. Проектируем очистные сооружения канализации. Подскажите, нужен ли этот раздел для нас или нет?
Анна Анатольевна вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 14:13
#181
Tokio


 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 33


а у кого примеры есть этого раздела
Tokio вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2015, 19:54
#182
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от Tokio Посмотреть сообщение
у кого примеры есть этого раздела
А что, в Теме нет вложений? Или ищите "уникальный" ТОБЭКС?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2015, 23:40
1 | #183
genpol


 
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 1


Есть вот такой документ, думаю может быть полезен в данной теме
Вложения
Тип файла: pdf МР-ГВЭ-01-14 1-я редакция_Методичка.pdf (886.5 Кб, 2600 просмотров)
genpol вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2016, 15:28
#184
Pipisin74


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 2


Ребята помогите разобраться , столкнулся с госэкспертизой как раз по ОБЭ...
эксперт прислал следующие замечания:
1)Выполнить описание мероприятий, обеспечивающих соблюдения требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства.
2)Представить описание и обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимых для обеспечения безопасной эксплуатации здания, а так же систем инженерно-технического обеспечения.
3)Представить сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации здания и мерах безопасности при эксплуатации подьемно-транспортного оборудования.
Проектируемый объект - 30 квартирное общежитие, кто что может сказать по этому поводу?
Pipisin74 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 15:12
#185
Max147d


 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 129


Цитата:
Сообщение от Pipisin74 Посмотреть сообщение
Ребята помогите разобраться , столкнулся с госэкспертизой как раз по ОБЭ...
эксперт прислал следующие замечания:
1)Выполнить описание мероприятий, обеспечивающих соблюдения требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства.
2)Представить описание и обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимых для обеспечения безопасной эксплуатации здания, а так же систем инженерно-технического обеспечения.
3)Представить сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации здания и мерах безопасности при эксплуатации подьемно-транспортного оборудования.
Проектируемый объект - 30 квартирное общежитие, кто что может сказать по этому поводу?
Замечания, один в один как у меня
Max147d вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2016, 16:31
#186
Fenix-Vik


 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 63


послать их .... за пивом.
Кто делал вам ПБ ему задать вопрос и с ним найти ответы.
Я с такими вопросами еще не сталкивался, но на мой взгляд они не сложные
Fenix-Vik вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2016, 17:05
#187
rusarules


 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Max147d Посмотреть сообщение
Замечания, один в один как у меня
А где экспертиза? Мы делаем ПД на общежитие и подаемся в Волгоградскую?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pipisin74 Посмотреть сообщение
Ребята помогите разобраться , столкнулся с госэкспертизой как раз по ОБЭ...
эксперт прислал следующие замечания:
1)Выполнить описание мероприятий, обеспечивающих соблюдения требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства.
2)Представить описание и обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимых для обеспечения безопасной эксплуатации здания, а так же систем инженерно-технического обеспечения.
3)Представить сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации здания и мерах безопасности при эксплуатации подьемно-транспортного оборудования.
Проектируемый объект - 30 квартирное общежитие, кто что может сказать по этому поводу?
Если можно - выложте балванку раздела ОБЭ по общаге, сейчас как раз впервые сажусь за него. Буду очень благодарен....
rusarules вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 11:44
#188
rusarules


 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 3


не дождался - сделал сам переварив 5 балванок, выложенных в предыдущей переписке по этому терзающему мозг вопросу раздела БЭО
Вложения
Тип файла: doc БЭО 26.02.16 - ГОТОВО.doc (5.85 Мб, 2450 просмотров)
rusarules вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 16:49
#189
Ane4ka24


 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 5


Уважаемые коллеги!
Нужна помощь!
Кто прошел МосГосЭкспертизу, подскажите какие пункты были у Вас в составе раздела ТБЭ?
Просто я обычно делаю по методичке МР-ГВЭ-01-14, но тут думаю должно быть все четко по 87 постановлению..
Цитата:
а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих:
мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения;
мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий);
б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений;
г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.
Или можно по методичке сделать?
Ane4ka24 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 17:49
#190
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Цитата:
Сообщение от Ane4ka24 Посмотреть сообщение
Или можно по методичке сделать?
А кто мешает совместить методичку (достаточно толково написана) и 87 постановление? Слегка только подредактировать нужно и обратить обязательно внимание на обеспечение антитеррористической защищенности здания (упомянуть раздел по антитеррору и вписать информацию из него). Единой формы нет, эксперты в МГЭ вполне адекватные и незлые.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 11:45
#191
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


Я принял для себя следующую структуру раздела «Требования по безопасной эксплуатации объектов капитального строительства»:

1. Общие положения. Раздел включает в себя пункты:
• Данные об организации – разработчике раздела;
• Общие сведения о предприятии и идентификация зданий и сооружений. В данном пункте приводятся следующие сведения:
а) название, место расположения и назначение предприятия;
б) принадлежность предприятия к объектам транспортной инфраструктуры и к другим объектам, функционально-технологические особенности которых влияют на безопасность;
в) принадлежность к опасным производственным объектам, особо опасным объектам, технически сложным объектам и уникальным объектам;
г) возможность опасных природных процессов и явлений, техногенных воздействий на территорию, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения (объекта);
д) наличие помещений с постоянным пребыванием людей;
е) уровень ответственности зданий и сооружений.

2. Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей.
Данный раздел также включает в себя два пункта:
• Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий и сооружений;
• Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию сетей и систем инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений.

3. Минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и обследований состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий или сооружений. Раздел включает в себя пять пунктов:
• Минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и обследований состояния оснований;
• Минимальная периодичность и порядок осуществления проверок, осмотров и обследований состояния строительных конструкций;
• Минимальная периодичность и порядок осуществления проверок, осмотров и обследований состояния сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий или сооружений;
• Особенности эксплуатации зданий и сооружений в условиях особых воздействий технологических процессов;
• Проведение мониторинга компонентов окружающей среды, состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения.

4. Сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения.

5. Сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений

6. Организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной безопасности здания или сооружения в процессе их эксплуатации.

7. Сведения о сроках эксплуатации здания или сооружения и их частей.

8. Максимальная периодичность проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения. Данный раздел включает в себя следующие пункты:
• Максимальная периодичность проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений;
• Максимальная периодичность проведения текущего и капитального ремонта систем инженерно-технического обеспечения;
• Порядок приемки в эксплуатацию объекта после капитального или текущего ремонтов.

9. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования, используемого в процессе эксплуатации зданий, строений и сооружений.

10. Перечень требований энергетической эффективности, которым здание, строение и сооружение должны соответствовать при вводе в эксплуатацию и в процессе эксплуатации, и сроки, в течение которых в процессе эксплуатации должно быть обеспечено выполнение указанных требований энергетической эффективности.

11. Заключение.

Уже около 2 лет раздел успешно проходит Главгосэкспетизу. За все это время (около 15 работ) всего дважды были замечания. Хотя, откровенно говоря, у меня складывается впечатление, что на раздел «ТБЭ» не обращают пристального внимания.
Rustam32 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 16:19
#192
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,319


Цитата:
Сообщение от Rustam32 Посмотреть сообщение
Хотя, откровенно говоря, у меня складывается впечатление, что на раздел «ТБЭ» не обращают пристального внимания.
получили недавно эпичное замечание от негосударственной экспертизы
Цитата:
Так как содержание раздела представляет собой подборку цитат из НТД, предмета проверки нет. Из цитат даже не удалена информация, не относящаяся к рассматриваемому проекту.
С другой стороны, отсутствуют сведения о подключения передвижной ДЭС к шинам РУНН и о наличии блокировки от встречной подачи напряжения.
Информация о передвижных автозаправщиках (п.6 ИОС1) требует разработки дальнейших решений по обеспечению безопасности в процессе дозаправки ДЭС, когда она будет находится на скважинах, в части соблюдений требований ПУЭ о минимальных расстояниях между КТП и взрывоопасной зоной автозаправщика, защите от статического электричества и т.п..
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2016, 13:20
#193
Rustam32


 
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 131


Подобное замечание у меня было. Я ответил, что в разделе "ТБЭ" должны быть предусмотрены мероприятия по безопасной эксплуатации зданий и сооружений. А обеспечение безопасной эксплуатации технологического оборудования, размещаемого в этих зданиях и сооружениях и не относящегося к сетям и системам инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений, должно быть отражено в томе ТХ. Замечание сняли.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Я считаю, что особой надобности в разделах "ТБЭ", "Энергоэффективность", "Обеспечение доступа инвалидов", "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" нет. Они представляют из себя "набор цитат" из других разделов проекта и нормативки.
Rustam32 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2016, 15:52
#194
master7


 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 11


примеры есть у кого
master7 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2016, 11:04
1 | #195
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


требования к составу и содержанию раздела прописали в СП 255.1325800.2016
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2016, 12:14
#196
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,319


1 Область применения
1.1 Настоящий свод правил устанавливает общие эксплуатационные требования к зданиям и сооружениям в условиях нормальной эксплуатации
1.2 Настоящий свод правил не распространяется на особо опасные, технически сложные и линейные объекты
1.3 Настоящий свод правил не распространяется на демонтаж и утилизацию зданий сооружений
Ranli вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Что за раздел ПД: "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов кап. стро-ва?"

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обрушение бетонной плиты, кто виноват ? 3Dima Обследование зданий и сооружений 11 05.12.2011 09:01
На основании чего разрабатывать Генеральный план на линейные объекты? diek Прочее. Архитектура и строительство 28 17.11.2011 22:13