[Witsoon]

Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337) что это за наука и вообще есть ли у кого нибудь по этому поводу соображения?

[vv_77]

Ждем изменений в 87-е постановление или замену его. А пока:

Указанные правила обеспечения безопасной эксплуатации зданий, сооружений должны содержать: 1) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий, сооружений, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения; 2) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений; 3) сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений; 4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений.

[Александр Никитин]

До 2 февраля достаточно было письма на нач.ГГЭ почему этот раздел не выполняется. Со 2 раздел в ГГЭ надо предоставлять. Иначе документацию не принимают. На вопрос "Что там писать ?" ответить не могут, видимо сами не знают. Действительно кроме этих 4х пунктов в ФЗ ничего больше нет. Хоть бы образец какой где взять...или оглавление.
Обидно то что я там был 1 февраля, и сдать не получилось.

[Сорокин]

Из проекта нового постановления Правительства для непроизводственных объектов

30. Раздел 10.1. «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объекта капитального строительства» должен содержать:
в текстовой части
а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих:
мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения;
мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий);
б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений;
г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.

[Elena.sh]

Сообщение от Witsoon Появился новый раздел проектной документации (введен 28.11.2011 г. ФЗ-337)

С чего взяли, что это требование со 2 февраля 2012?

[Mikhail]

Не заметил эту тему на форуме и влетел при подачи документации на экспертизу....
Хорошо вечером ее нашел, прочитал и утром отнес раздел в экспертизу))))
По результатам замечаний доложусь))

Сообщение от Сорокин обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;

это типа что, на стадии ПД прорабатывать перечень машин и механизмов, необходимых для эксплуатации сооружения?

[Наталия ГИП]

В связи с новым разделом,появилась большая проблема войти в ГГЭ...может у кого нибудь есть наработки по данному разделу!? Буду очень благодарна)))

[Karlson1974]

Сообщение от Elena.sh С чего взяли, что это требование со 2 февраля 2012?

У меня тот же вопрос. Разве не с 01.01.2013?

[Mikhail]

7) в статье 48:

а) в части 5 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком";

б) в части 5.2 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком";

в) в абзаце первом части 6 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком", слово "заказчик" заменить словами "технический заказчик";

г) в части 11 слово "заказчика" заменить словами "технического заказчика";

д) часть 12 дополнить пунктом 10.1 следующего содержания:

"10.1) требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства;";

е) в части 12.1 слово "заказчика" заменить словами "технического заказчика";

ж) в части 12.2 слово "заказчика" заменить словами "технического заказчика";

з) в части 13 слово "государственную" исключить;

и) часть 14 дополнить словами ", мероприятий по противодействию терроризму";

к) в части 15 слово "заказчиком" заменить словами "техническим заказчиком", слово "заказчик" заменить словами "технический заказчик", слово "государственную" и слово "государственной" исключить;

2. Статья 7 настоящего Федерального закона вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.

Попутал)) сорри

[vv_77]

Первоисточник:

Статья 18 1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу. 2. Статья 7 настоящего Федерального закона вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу. 3. Подпункт "б" пункта 3, подпункты "з" и "к" пункта 7, подпункты "а" - "и", "м" - "т", "ц" - "я" пункта 9, пункты 10 - 12, абзац третий подпункта "г" пункта 13, подпункт "а" пункта 15 статьи 1, статьи 3, 5, 6, 8, 9, 12 - 15, часть 2 статьи 16, части 1 - 3 статьи 17 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 апреля 2012 года. 4. Подпункт "а" пункта 1, пункты 2, 5 и 19 статьи 1, статья 11 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2013 года. 5. Пункты 17, 18 и 20 статьи 1, статьи 2, 4 и 10 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 июля 2013 года.

Mikhail, Вы цитируете пункт 7 статьи 1, который вступил в силу с момента опубликования, а не 7-ю статью.

[Сорокин]

Сообщение от Mikhail 2. Статья 7 настоящего Федерального закона вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.

Это не имеет отношения к предшествующему тексту, поскольку это пункт 7 статьи 1, а не статья 7.
В этом пункте подпункты "З" и "к" вступают в силу с 1 апреля 2012 года, а всё остальное - со дня официального опубликования закона (№ 337-ФЗ)


Пока писал, vv-77 написал то же самое

[Puffi]

А какой шифр (марка) у нового раздела?

[Mikhail]

Я назвал БЭ)
хотел назвать БОКС (безопасность объектов капитального строительства), но передумал)

[K@trin]

""""Не заметил эту тему на форуме и влетел при подачи документации на экспертизу....
Хорошо вечером ее нашел, прочитал и утром отнес раздел в экспертизу))))
По результатам замечаний доложусь))[/quote]"""



Хотелось бы узнать как успехи в экспертизе с этим разделом?

[randim]

Примерные перечень вопросов которые надо осветить в части электрики.
Электрощитовая:
-расположение;
-конструктивные решения, обеспечивающие нормативный уровень шума на примыкающие помещения;
-основные причины возможного повышения уровня шума.
Техническая эксплуатация оборудования:
-краткая характеристика проектных решений;
-основные положения по эксплуатации.
Техническая эксплуатация устройств связи и сигнализации.
-краткая характеристика проектных решений;
-основные положения по эксплуатации.
Технические указания по эксплуатации систем автоматики, противодымной защиты и диспетчеризации.
-краткая характеристика проектных решений;
-основные положения по эксплуатации.

Я думаю надо по МПОТ и ПТЭ отвечать.
Пока в ГГЭ не носил.
Марку думаю дать ТЭ техническая эксплуатация

[Mikhail]

Сообщение от K@trin Хотелось бы узнать как успехи в экспертизе с этим разделом?

пок аничего сказать не могу. заказчик еще не отправил подписанный договор и экспертиза не началась.

Сообщение от randim Примерные перечень вопросов которые надо осветить в части электрики.

А откуда перечень вопросов появися? Просто так свое видение проблеммы?

[aso-unhp]

Пока раздел называем БЭОКС.

А где посмотреть раздел Из проекта нового постановления Правительства для производственных объектов?

[Tyhig]

Сорокин, и когда этот проект хотят воплотить в жизнь ?

[vv_77]

Сообщение от Tyhig и когда этот проект хотят воплотить в жизнь ?

ЯТД, не раньше осени. (субъективно)

[Kruglik]

По поводу обозначения раздела у нас приняли как "ОБЭ" (обеспечение безопасной эксплуатации) вроде кратко и отражает суть.

[ArtistAvidaDollars]

может кто нибудь выложить пример оформление и состав тома
а то возникли проблемы с экспертизой, буду благодарен

[VladERR]

присоединяюсь к просьбе ArtistAvidaDollars

[Евгения Л.]

У нас в экспертиу без раздела не приняли, пришлось сочинять! Замечаний пока не было, ждем...

[ArtistAvidaDollars]

Очень Вам благодарен!

хотелось бы ещё про замечания узнать, для уверенности действий!

[SIGAL]

Друзья давайте актинее помогать друг другу по новому разделу! У кого еще какие есть новости, замечания, требования или может кто то писал запрос в Департамент архит. и строит. по содержанию данного раздела?

[Surely]

Ну я думаю неплохо в данном разделе написать эксплуатационные нагрузки и выделить это, поскольку за частую, например, в ТЦ те кто использует помещения на этот счет не задумываются. Поэтому надо прописать что запрещается превышение нагрузок свыше ... .
Если есть лифты то можно вставить требования к ним по безопасной эксплуатации и т.д..

[Курмышанец]

Эксперт намекала на Главу 3 Федерального закона 384

[bardadym]

Сообщение от Сорокин Из проекта нового постановления Правительства для непроизводственных объектов

А где этот проект постановления посмотреть можно?)

[ArtistAvidaDollars]

Урезали том "Организация эксплуатации" и получился том "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства"...эксперт принял, но сказал что придумывают всякое г***о (про законодателей)

[Mikhail]

пришла первая волна замечаний по экспертизе. на данный том нареканий небыло, хотя и было написано 5 страничек. видно нет норм по его оформлению и соответственго не на что ссылаться при выставлении замечаний.

[tankist]

А нельзя тогда все из норм. документов переписать? Стр. 15 получится.

[evguenyl]

внимательно порыв интернет решил писать данный раздел на основании ПОТ РО-14000-004-98 и невышедшего проекта технического регламента "о безопасной эксплуатации" от МГСУ... посмотрим что скажет ГГЭ... жду ваших одобрямс или отрижимс

[aso-unhp]

Мы кроме ПОТ РО-14000-004-98 использовали ГОСТ Р 53778-2010. Ответа из экспертизы пока нет

[evguenyl]

а кто какие чертежи прикладывал к данному разделу? у меня такое ощущение, что когда они его в Пост Прав 87 впишут, экспертиза его читать начнет...

[Tyhig]

Если внимательно почитать СНиПы, то в содержании раздела наберётся многовато...

[evguenyl]

еще вопрос: кто как оценивал стоимость разработки данного раздела?

[ArtistAvidaDollars]

Сообщение от evguenyl еще вопрос: кто как оценивал стоимость разработки данного раздела?

по форме 3П

[Клименко Ярослав]

Что-то я отстал от жизни...

Проясните. Раздел новый есть, а требований к его содержанию - нет? Изменения в Постановление 87 еще не приняты? На каком основании тогда экспертиза его запрашивает?
Отвечу сам себе - на основании того, что этот раздел должен быть. Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?
Это еще и изменение в ГОСТ 21.1101 надо вносить, получается. А то с шифром раздела - кто в лес, кто по дрова...

Этот идиотизм видимо не кончится никогда....

[Forrest_Gump]

Сообщение от Клименко Ярослав Этот идиотизм видимо не кончится никогда....

Offtop: Чем тебе не нравится жить в дурдоме? %-)))))

[ArtistAvidaDollars]

Сообщение от Клименко Ярослав Что-то я отстал от жизни... Проясните. Раздел новый есть, а требований к его содержанию - нет? Изменения в Постановление 87 еще не приняты? На каком основании тогда экспертиза его запрашивает? Отвечу сам себе - на основании того, что этот раздел должен быть. Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю? Это еще и изменение в ГОСТ 21.1101 надо вносить, получается. А то с шифром раздела - кто в лес, кто по дрова... Этот идиотизм видимо не кончится никогда....

это бюрократия бумага есть, значит надо делать!

[evguenyl]

я тут правильно народ понимаю - цену считаем по трудозатратам? а кто нибудь уже посчитал те трудозатраты, которые на этот раздел трудозатрачиваются? мне например задачу нарезали - расчитать стоимость раздела для различных объектов - типа от туалета до завода... и что будет стоить по трудозатратам 1 кв.м производственной, общественной или жилой площади...

[Tyhig]

По моим прикидкам сейчас получается около 0,6% от ПИР. Когда введут проект изменений постановления №87, то будет 0,7-0,8% наверное.
Также за раздел всегда сажают самых молодых, и им ещё надо вникать в нормы около 3-5 дней. То есть раздел не может стоить менее 3 дневной оплаты труда.
Но в ряде случаев и сейчас там надо до хрена писать.
Например для жилых зданий нужен паспорт и инструкция по эксплуатации, для вечномерзлых грунтов нужна программа наблюдений, для уникальных зданий программа мониторинга, для окружающей застройки в городе тоже мониторинг на период эксплуатации. Тогда этот раздел может раздуться больше. Вплоть до +0,3% и ещё больше, наверное даже до научного сопровождения.

[Mikhail]

Сообщение от Клименко Ярослав Но если нет требований к его содержанию - значит не может быть и замечаний от экспертизы по нему, я так понимаю?

похоже именно так, ибо замечания на раздел их 5 листов не дали)

Сообщение от Tyhig По моим прикидкам сейчас получается около 0,6% от ПИР. Когда введут проект изменений постановления №87, то будет 0,7-0,8% наверное.

На данной стадии - когда нет требований, то я его сделал за 3 часа, ночью. )) когда понял, что без этого тома проект не примут)

[evguenyl]

я решил принять 1,5% от ПИР... завтра понесу заказчику расчет... посмотрим на реакцию...

[bonacon]

Сообщение от evguenyl я решил принять 1,5% от ПИР

Если заказчик коммерческая организация, то можно и поторговаться. А какую цену выставлять за этот раздел для Гос. заказчика? На что ссылаться в смете на ПИР???

[Tyhig]

Много. ПОС стоит 2-5 %, а уж ПОС намного более трудоёмок.

кто знает, изменения в 87 постановление вышли? не могу найти в инете...

[ctrl]

Сообщение от Kruglik По поводу обозначения раздела у нас приняли как "ОБЭ" (обеспечение безопасной эксплуатации) вроде кратко и отражает суть.

мы тоже ОБЭ назвали. раздел в панике за полдня слепили из АР, КР, ПОСа, промбеза и охраны труда (у нас производственные объекты).
ГГЭ, как я понял, его реально не рассматривала и, соответственно, замечаний никаких не давала. ведущий эксперт сказал, что пока нет никаких решений о содержании, будет требовать в следующий раз гарантийное письмо Заказчика о том, что они раздел рассмотрели, всё поняли и будут осуществлять указанные в разделе мероприятия в рамках внутренних регламентов соответствующих служб. или как то так.

вообщем, пока повторяется один в один история с энергоэффективностью.

[vv_77]

Сообщение от acid кто знает, изменения в 87 постановление вышли? не могу найти в инете...

Пока нет. ЯТД, не раньше осени появятся.

Ясно. Спасибо. Будем писать сочинение на заданную тему

[l1s]

Написал два сочинения на данную тему.(раздел назвал БЭО).
Есть от первой экспертизы замечания, отдаю всем чтобы на мои грабли не наступали
1. Привести сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети и системы инженерно-технического обеспечения здания, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации.
2. Обозначить скрытые коммуникации, повреждение которых недопустимо.
3. Отразить меры безопасности при эксплуатации эскалаторов.
4. Исключить при производстве ремонтных работ применение взрыво-пожароопасных оборудования, технологий и материалов.
5. Разработать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты.
6. Приложить план эвакуации при пожаре, обозначить пути эвакуации.
Основание: Технический регламент о безопасности зданий и сооружений; Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009 г., статья 15, части 8, 9, пп. 1-4; статья 17.

[bonacon]

Это замечания областной экспертизы?

Сообщение от l1s 5. Разработать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты. Основание: Технический регламент о безопасности зданий и сооружений; Федеральный закон № 384-ФЗ от 30.12.2009 г. статья 17.

Это должна делать и всегда делала служба эксплуатации 100%! Хоть в 17 статье ничего про разработку правил нет, но "разрабатывать" придется

[l1s]

Замечания не государственной Ульяновск

[Elena.sh]

Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.

Отличный ответ! МРР тоже не знает, как оформлять

[vv_77]

Сообщение от Elena.sh Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.

Спасибо, все понятно.

[bonacon]

Я что-то не понимаю уважаемого министра При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов

[Ворчун]

Сообщение от bonacon При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов

В общем-то верное недоумение. А с другой стороны, ГОЧС в 12 разделе. А потом он пишет, что это пока не будет новое постановление. Ну сам посуди, если это обязательный раздел (и это справедливо), то надо бы и номер раздела придумывать. А это только 10.2. Временно можно переместить в раздел 12, где номера документации не предусмотрены. А значит, можно и без номера писать наименование, можно, частью 2 (часть 1 - ГОЧС, если такой будет) или подразделом с порядковым номером.

[Металлург]

Сообщение от bonacon Я что-то не понимаю уважаемого министра При чем здесь 12 раздел??? Новый раздел ведь включен в состав обязательных разделов

ну а какой 10.1? да раздел с номером 10(1) есть. Хотя написание и отличается (скобочками и точкой), все равно номер один. Так что все верно, пока не внесут изменения делать в 12-ом.

[SIGAL]

Друзья, в какую экспертизу Вас не приняли без этого раздела?

[vv_77]

Сообщение от SIGAL Друзья, в какую экспертизу Вас не приняли без этого раздела?

Я бы лучше спросил - где принимают без этого раздела?

[Tyhig]

Страшно представить, что будет когда внесут выложенные в начале темы изменения в постановление №87.
Это придётся уже не писать отписку, а реально проектировать технологию эксплуатации объектов капитального строительства. Скорее всего специальному инженеру по эксплуатации.
Будет такой том в ПД "Инструкция по эксплуатации", причём размером более 100 страниц.

Offtop: В целом начинание правительства поддерживаю и считаю, что вся целиком эксплуатация должна разрабатываться в документации.
Только не на стадии ПД (когда ещё нет даже всех конструкций и сетей), а на стадии РД.
И намного подробнее, чем сейчас это задумывается.
А потом служба эксплуатации уже сама будет изменять инструкцию по эксплуатации из РД по мере надобности.
В этом случае в РД проектные решения можно было бы принимать с учётом эксплуатации конструкций, сетей и систем.

[Металлург]

Сообщение от vv_77 Я бы лучше спросил - где принимают без этого раздела?

У нас в двух экспертизах пока не требуют. Сдавали в конце июля, получили положительное. Странно что вообще требуют, пока в П87 его нет. Скоро год будет как раздел появился в ГК, чего так тормозят.

[Elena.sh]

Сообщение от SIGAL Друзья, в какую экспертизу Вас не приняли без этого раздела?

У нас в московскую ГГЭ в конце мая не приняли.

[vv_77]

Сообщение от Металлург У нас в двух экспертизах пока не требуют. Сдавали в конце июля, получили положительное. Странно что вообще требуют, пока в П87 его нет. Скоро год будет как раздел появился в ГК, чего так тормозят.

У все таки, у Вас - это где?

[SIGAL]

Сообщение от vv_77 Я бы лучше спросил - где принимают без этого раздела?

В Ханты-Мансийске ГГЭ принимает,
в Питерской ГГЭ в июне месяце получили положительное без этого раздела.


Про Омский филиал ГГЭ кто-нибудь в курсе???

[Ворчун]

Сообщение от SIGAL Про Омский филиал ГГЭ кто-нибудь в курсе???

Ещё как в курсе! Им что не принеси - всё схавают, только оплати экспертизу! Правда могут и покуражиться. Вот из проектной документации, получившей положительное заключение в одной из экспертиз, не "лучше" Омской.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig В этом случае в РД проектные решения можно было бы принимать с учётом эксплуатации конструкций, сетей и систем.

Ну вообще-то все проектные решения как раз и принимают с учетом будущей эксплуатации объекта.

[Ranli]

Сообщение от Ворчун Вот из проектной документации, получившей положительное заключение в одной из экспертиз, не "лучше" Омской.

В Ебурге бы такое не проканало - там обоснованно заставляют Рекультивацию присовокуплять вторым подразделом (т.к. по ТЗ требование разработать отдельной книгой) к ООС.
Offtop: Да и, говоря начистоту - все эти разговоры/замечания по составу проекта и "своя" (оригинальная) трактовка П87 нужны только для того, чтобы показать свою нужность и свою "работу", ведь надо же как-то легитимировать своё жалкое существование. По факту прицепляются к мелочам, а крупных просчётов и косяков поймать не могут.

[Агамемнон]

Сообщение от Tyhig Страшно представить, что будет когда внесут выложенные в начале темы изменения в постановление №87. Это придётся уже не писать отписку, а реально проектировать технологию эксплуатации объектов капитального строительства. Скорее всего специальному инженеру по эксплуатации. Будет такой том в ПД "Инструкция по эксплуатации", причём размером более 100 страниц.

Я ваял - с 3-м МП - такую хрень, по "Рабочей и колхознице" полтора года назад. По несвоей рабочке.
И как выше было справедливо замечено - ваял руками "молодого специалиста".
Структуру/содержание придумывали, разумеется.

[Ворчун]

Сообщение от Ranli Offtop: Да и, говоря начистоту - все эти разговоры/замечания по составу проекта и "своя" (оригинальная) трактовка П87 нужны только для того, чтобы показать свою нужность и свою "работу", ведь надо же как-то легитимировать своё жалкое существование. По факту прицепляются к мелочам, а крупных просчётов и косяков поймать не могут.

А почему Offop? Это же голимая правда!

[Металлург]

Сообщение от vv_77 У все таки, у Вас - это где?

Екатеринбургская и Челябинская.

[ГИП б/у]

Уважаемый SIGAL #67
Не правда Ваша на счет Хантов. Может в прошлом году и прокатывало, а нынче на полном серьезе требуют данный раздел.

[SIGAL]

Сообщение от ГИП б/у Уважаемый SIGAL #67 Не правда Ваша на счет Хантов. Может в прошлом году и прокатывало, а нынче на полном серьезе требуют данный раздел.

доказывать я Вам тут конечно ничего не буду, обманывать мне незачем.

[РВН]

В постановлении №87 ничего про этот раздел не сказано... Документацию в ГГЭ сдают по постановлению 87...

[Сорокин]

Сообщение от РВН Документацию в ГГЭ сдают по постановлению 87...

Да, сдают, но положительного заключения без этого раздела не будет, т.к. по ГрК он должен быть.

[Joker101k]

В большинстве экспертиз сейчас без данного раздела документацию даже не принимают. Аргумент: не полный состав документации.

[vv_77]

Сообщение от Металлург Екатеринбургская и Челябинская.

Хорошо вам там, в сибири, без советской власти. У нас все жестко.

[SERЖ]

подскажите пож-та что писать в этом разделе косаемо подземной автостоянки под многоэтажным жилым домом?
что писать в ТБЭ по многоэтажному жилому дому знаю...а по стоянке в ступоре (((
нужен пример у кого есть и кому не жалко, или же подсказать что там написать...

[Kornet3000]

Мы из Нижнего Новгорода. Проектируем реконструкцию несколько особо опасных объектов.
При сдаче Нижегородского объекта в Казанский филиал ГГЭ в декабре прошлого года замечаний по составу проекта не было
При сдаче аналогичного объекта (но уже Самарского) в мае в Саратовский филиал ГГЭ - документы не приняли - заставили разрабатывать этот раздел. Ровно через месяц Ростовский филиал ГГЭ так же не принял документацию по той же причине. (объект в Волгограде).

[Ворчун]

И чо? В этой теме есть письмо Минрегиона о том, в каком разделе разарабатывать эту документацию. Все уже успокоились - госэкспертиза требует этот раздел. См. пост 55.

[Kornet3000]

Тем не менее, сами эксперты из ГГЭ утверждают, что нет конкретных указаний о составе и содержании настоящего раздела. Пока они принимают все без разбора, о чем говорят последние 4 положительных заключения из ГГЭ за последние пол года, последнее заключение от 18 сентября 2012 г. Больше обращают внимание на грамматические ошибки и оформление тома.

[bichner]

30. Раздел 10.1. «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объекта капитального строительства» должен содержать:

в текстовой части

а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих:
мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
установление периодичности осмотров и контрольных проверок и/или мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения;
мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации зданий, строений и сооружений;
б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения;
в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений;
г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования используемого в процессе эксплуатации зданий, строений и сооружений.
Нашел здесь http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...993150&keyno=0

[Металлург]

Сообщение от bichner 30. Раздел 10.1. «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объекта капитального строительства» должен содержать: в текстовой части а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих: мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения; установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения; установление периодичности осмотров и контрольных проверок и/или мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения; мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации зданий, строений и сооружений; б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения; в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений; г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования используемого в процессе эксплуатации зданий, строений и сооружений. Нашел здесь http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...993150&keyno=0

Это все для непроизводственных объектов и уже приведено на 1 странице))

[Naredven]

Мне кажется содержание раздела должно быть по:

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
5.2 Требования к результатам проектирования
5.2.1 Общие требования к обеспечению безопасности на стадии проектирования

7 Устанавливаемые в проектной документации требования к стадии эксплуатации должны включать:

пределы допустимого изменения параметров конструкции, систем инженерного оборудования и их элементов в процессе эксплуатации;

требования к периодичности осмотров и оценки состояния конструкции и систем инженерного оборудования;

требования к межремонтным срокам эксплуатации конструкции и систем инженерного оборудования;

требования к методам определения параметров конструкции, систем инженерного оборудования и их элементов в процессе эксплуатации.

8 проектной документации должна быть предусмотрена возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и в необходимых случаях приведены требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при выполнении которых отсутствует угроза нарушения безопасности конструкций и (или) систем инженерного оборудования или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей.

В проектной документации должны быть приведены также сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на конструкции и системы инженерного оборудования, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения, в том числе:

предельные навесные и ударные нагрузки на стены внутри и снаружи здания или сооружения;

предельные нагрузки на перекрытия и покрытие;

предельные значения давления в трубопроводах;

предельные нагрузки на сеть электроснабжения.

Должно быть указано размещение скрытых электропроводок и трубопроводов.

[evguenyl]

что то я не нашел такого раздела в 384-ФЗ
Думаю надо основываться на главе 5, статьях 36 и 37 этого закона

[gurikovs]

Получил вопрос экспертизы представить данный раздел. Кто может поделиться примером оформления, кто что пишет в этом разделе? Просто сроку на исправление дали 3 дня!!! Экспертиза в Перми жжет нереально!!!

[Voron]

Тоже Заказчик потребовал данный раздел. Много воды нашел в документах МДС 13-14.2000 и ГОСТ Р 53778-2010

[gurikovs]

Вот что я для экспертизы сделал, не знаю прокатит или нет, на днях будет понятно.

[Voron]

Что то не ахти у вас раздел получился.. Больше описаний технических решений предусмотренных проектом, а по самому разделу практически нечего нет...

[gurikovs]

Ну а где конкретные требования этому разделу? Чтото я нигде не нашел. В постановлении 87 ничего, если только смотреть ФЗ123, там есть несколько пунктов. Вот и все!

[Voron]

Еще во втором посте приводилось какая информация должна быть в этом разделе. Вот и нужно об этом писать. У меня сейчас проект по реконструкции системы пожаротушения. Реально это автоматика и электроснабжение. Строительство новых зданий не предусматривается. Содержание раздела получилось такое:
1 Перечень используемой литературы
2 Обозначения и сокращения
3 Введение
3.1. Краткие сведения об объекте проектирования
3.2. Сведения о топографических, инженерно-геологических, гидрогеологических, метеорологических и климатических условиях земельного участка
3.3. Объем проектирования
4 Мероприятия по техническому обслуживанию зданий и сооружений, сетей и систем инженерно-технического обеспечения
4.1. Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий и сооружений
4.2. Требования безопасной эксплуатации системы АСПС, КЗ и ПТ
4.3. Требования безопасной эксплуатации электроустановок
4.4. Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию кабельных сетей
4.5. Техническая документация
5 Сведения об осуществлении проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно- технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений
5.1. Периодичность проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций и оснований
5.2. Периодичность проверок, регламентных и ремонтных работ оборудования системы АСПС, КЗ и ПТ
5.3. Периодичность проверок кабельных сетей
5.4. Заземляющие устройства
6 Сведения для эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений
6.1. Сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции
6.2. Сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на сети электроснабжения
7 Сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных
и растений.

[gurikovs]

Красота. Страниц 30 получилось наверное. Я раздел безопасность составлял 2 часа, только ради того чтобы он был. Не думаю что этот раздел настолько важен как архитектурно-строительные, тем более не считаю нужным делать образцово-показательные разделы, ради того чтобы просто поставили в пример организацию, а по факту этот раздел никто и не откроет никогда.

[Tyhig]

Сообщение от Voron эксплуатационных нагрузок на сети электроснабжения

А тут вы что пишете ?

[Voron]

Сообщение от Tyhig А тут вы что пишете ?

Привел основные показатели электроснабжения проектируемой системы: Pу, Pр, Qр, Sр, Iр. Написал годовой расход электроэнергии. Плюс немного воды.

"Страниц 30 получилось наверное" вы угадали, текстовая часть получилась ровно 30 листов

[diek]

интересно, а пройдет ли, то что получилось (для галочки) экспертизу ?

[Voron]

Сообщение от diek интересно, а пройдет ли, то что получилось (для галочки) экспертизу ?

Не знаю как ГЭ, но у нас в подобном виде раздел не прошел бы даже экспертизу Заказчика.

[gurikovs]

Сообщение от diek интересно, а пройдет ли, то что получилось (для галочки) экспертизу ?

посмотрим в ближайшее время ответят нам, то есть сегодня завтра

Не знаю как ГЭ, но у нас в подобном виде раздел не прошел бы даже экспертизу Заказчика.

Это что за заказчик у вас такой умный?

[Voron]

Сообщение от gurikovs Это что за заказчик у вас такой умный?

Транснефть, Газпром

[gurikovs]

Сообщение от Voron Транснефть, Газпром

Понятно эти-то конечно еще те буквоеды. У нас все проще - государство

[bonacon]

За 3 дня до НГ заказчику приспичило сдать проект на повторное рассмотрение в ГГЭ (после отр. заключения). Когда сдавали первый раз, раздел не требовался. Но вот на повторную экспертизу без него никак

[Prorabishe]

Сообщение от Elena.sh Кому интересно - ответ Минрегиона РФ о разделе 10.1 в составе ПД.

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 января 2012 г. N 1497-ДШ/08

О РАЗЪЯСНЕНИИ СОСТАВА РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение по вопросу разъяснения состава разделов проектной документации и сообщается следующее.
Согласно пункту 32 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. N 87 (далее - Положение), раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации.
По мнению Минрегиона России, до внесения соответствующих изменений в Положение раздел о требованиях к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства, наличие которого в составе проектной документации определено пунктом 10.1 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации, должен оформляться в соответствии с пунктом 32 Положения.

Директор Департамента
архитектуры, строительства
и градостроительной политики
Д.В.ШАПОВАЛ

[syanav]

Здравствуйте. Мы впервые столкнулись с данным разделом, объект попался экспертизный. Почитала все ссылки, письма министров и т.д. и т.п. и что-то не пойму: в 87 постановлении от редакции за август 2012г. раздел 10.1 – это энергоэффективность, а теперь выясняется что – безопасность эксплуатации… Ссылаются на статью 48 п.12. Кому верить? И главное: ума не приложу, что писать в этом разделе? Если наш объект-реконструкция административного здания….плиzzz подкиньте идейку

[Voron]

Прочтите внимательно еще раз комментарии к теме. В ней были ссылки на нормативные документы из которых можно взять много воды для данного раздела.
Энергоэффективность и Безопасность эксплуатации это разные разделы. У вас в ПД должны быть разработаны оба этих раздела.

[syanav]

Ок, спасибо, я кое-что уже здесь просматривала. Раздел энергоэффеткивности у нас готовый

[yurka_ganshin]

Для жилого дома ни у кого нет примера?

[Fenix-Vik]

Сообщение от yurka_ganshin Для жилого дома ни у кого нет примера?

Да тоже нужно, может кто делал уже, поделитесь

[Fenix-Vik]

Сделал 2 раздела один для садика второй для жилого дома, сейчас в экспертизе оба, жду замечаний.

[p-sm]

Сообщение от gurikovs Вот что я для экспертизы сделал, не знаю прокатит или нет, на днях будет понятно.

прокатило?

[gurikovs]

Раздел который прошел в Екате уже сдали порядка 6-8 объекта по такому шаблону в Перми, Екате, Красноярске.

[Voron]

Раздел называется "Требования к обеспечению безопасной ЭКСПЛУАТАЦИИ объектов капитального строительства". У вас приводятся технические решения предусмотренные проектом. О безопасной эксплуатации здания, сетей нет практически никакой информации. Похожа экспертиза данный раздел не проверяет. Главное, чтобы он был в наличии.

[gurikovs]

Ну вообще безопасность здания обеспечивается соблюдением расчетных нагрузок на здание и периодичностью осмотров и т.д. Про сети аналогично. А вообще да экспертиза не проверяет потому что нет требований к этому разделу каких-то конкретных, поэтому любое замечание оно субъективное сослаться экспертизе не на что.

[vv_77]

Сообщение от Voron Похожа экспертиза данный раздел не проверяет. Главное, чтобы он был в наличии.

Пока требования к составу и содержанию не установлены, можно туда любую ахинею нести.

[Pavel_V]

ИМХО по электрике можно что-нибудь из этого повыдергивать. ПТЭЭП, может кто слышал. Почти на любой объект.
По жилью - отсюда.
По автозаправкам - отсюда.
По строительным конструкциям - главу 8 отсюда.
При вводе в поисковик "правила технической эксплуатации" появляется куча предложений и ссылок по теме. Чем больше впишите, тем меньше к Вам претензий будет в случае чего.

[Солонинина Евгения]

как открыть вложения У gurikovs, уже открыла

[Voron]

Сообщение от Солонинина Евгения как открыть вложения У gurikovs

Программой Word

[Василий 171]

Всем доброго времени суток!!!
Скорее всего мой вопрос будет не в тематику данного раздела форума... но близких ничего не нашел!!!Вопрос такой - Кто пояснит что такое Техническая документация? просмотрел в Википедии.. перешарил в гугл... но конкретного ответа не нашел... нужен нормативный действующий источник где четко и конкретно написано.
Спасибо! С Уважением коллеги!

[Tyhig]

Сообщение от Василий 171 Техническая документация

После революции только появилось проектирование. Проектно-сметная документация называлась по разному.
Подозреваю, это раннее название, может быть 1960-1970 годов.

[Pavel_V]

Сообщение от Василий 171 Техническая документация

Однозначного юридического определения, нет. Для каждого случая будет свое значение. Более того, есть куча терминов которые начинаются с выражения "Техническая документация" и далее "на изделие", "на продукцию", "на средство измерений", "изготовителя" и т.д.

ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Система графических и текстовых документов, используемых при конструировании, изготовлении и эксплуатации газоиспользующего оборудования (деталей, сборочных единиц, комплексов и комплектов).
(О безопасности аппаратов, работающих на газообразном топливе)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов, Словарь терминов и определений по промышленной безопасности, Российское законодательство, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Документы (руководство (инструкция) по применению, технологический регламент, конструкторская документация), в которых устанавливаются требования к взрывчатым веществам и изделиям на их основе.
(О безопасности взрывчатых веществ и изделий на их основе)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов, Словарь терминов и определений по пожарной безопасности, Словарь терминов и определений по промышленной безопасности, Российское законодательство, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Совокупность документов, необходимая и достаточная для непосредственного использования на каждой стадии жизненного цикла продукции.
(СТО 70238424.29.240.10.014-2009 Системы собственных нужд подстанций. Организация эксплуатации и технического обслуживания. Нормы и требования)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов, Словарь строительных терминов, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Совокупность конструкторской и технологической документации, используемой для изготовления, испытания, эксплуатации и ремонта изделия.
(ГОСТ Р 54089-2010 Интегрированная логистическая поддержка. Электронное дело изделия. Основные положения)
_______________________________________________________________________________
Источник: Единый словарь терминов


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ - комплект документов, включающий систему графических, расчетных и текстовых материалов, используемых при строительстве, реконструкции, техническом перевооружении и капитальном ремонте, а также в процессе эксплуатации зданий и сооружений. (МДС 12-9.2001. Положение о заказчике при строительстве объектов для государственных нужд на территории Российской Федерации)
_______________________________________________________________________________
Источник: "Официальные термины и определения в строительстве, архитектуре и жилищно-коммунальном комплексе". - Москва: ФГУП "ВНИИНТПИ", 3-е изд. (с изменениями и дополнениями), 2006, Единый словарь терминов, Словарь по энергетике


ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Комплект документов, разрабатываемый проектной организацией по договору с заказчиком.

Техническая документация включает систему графических, расчетных и текстовых материалов, используемых при строительстве, реконструкции или капитальном ремонте, а также в процессе эксплуатации зданий и сооружений.

(МДС 11-15.2001 Методическое пособие по организации деятельности государственного заказчика на строительство и заказчика-застройщика.)
_______________________________________________________________________________
Источник: Словарь строительных терминов, Единый словарь терминов, Словарь по энергетике

Как я понимаю в общем смысле: такая документация, в которой есть КОНКРЕТНАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ информация на что-либо (размеры, масса, описание работы, функциональные схемы и т.д.). В плане работы заказчика это больное место работы с манагерами. С них требуешь информацию по продукции, которой они торгуют, а они шлют каталоги с картинками. И вот им по десять раз объясняешь, что эти картинки - фуфло, а нужна ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ, которую можно использовать в проектировании.

[vv_77]

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 1.15-2009 "Стандартизация в Российской Федерации. Службы стандартизации в организациях. Правила создания и функционирования" (утв. и введен в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23 июня 2009 г. N*211-ст)


техническая документация (на продукцию): Совокупность документов, которые в зависимости от их назначения содержат данные, необходимые и достаточные для обеспечения каждой стадии жизненного цикла продукции.

Примечание - К технической документации относятся технические условия, конструкторская, технологическая, эксплуатационная и ремонтная документация и т.п.

[dron87]

Уважаемые коллекги, помогите разобраться....пришло замечание с экпертизы, написано следующее: "Проектная документация не соответствует требованиям п10.1 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ".
Что имеется ввиду? Ведь в ГК РФ нет требований к разделу....
Когда делал раздел вкючил достатьчно много, вот содержание:
1. Общие сведения
1.1. Здание подстанции
1.2. Здание насосной станции пожаротушения
2. Краткая характеристика объектов строительства. Мероприятия по обеспечению безопасной эксплуатации систем инженерно-технического обеспечения
2.1. Конструктивные и объемно-планировочные решения
2.2. Основные инженерно-технические решения по подстанции
2.4. Мероприятия по обеспечению безопасной эксплуатации подстанции
3. Проектные и эксплуатационные нагрузки
3.1. Основные технические решения, обеспечивающие прочность устойчивость, пространственную неизменяемость зданий
3.2. Величины постоянных и эксплуатационных нагрузок
3.3. Сведения о нагрузках на отопление, вентиляцию, горячее водоснабжение на производственные и другие нужды
4. Основные требования к эксплуатации зданий и сооружений
5. Общие указания по техническому обслуживанию зданий и сооружений. Порядок проведения осмотров
6. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования
7. Содержание территории подстанции
8. Сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения
Помогите разобраться?????

[bonacon]

"Эксперт" обязан писать замечания со ссылкой на нарушенный пункт НТД. Вот он и пишет со ссылкой. Не надо искать скрытый глубинный смысл там, где его нет. Совершенно не важно, что вы написали в разделе. Он просто должен сделать замечание - работа такая.
Позвоните и спросите, что он хочет. Скорее всего номера страниц перепутаны Более серьезных замечаний по этому разделу пока не видел.

[dron87]

Сообщение от bonacon Более серьезных замечаний по этому разделу пока не видел

Это меня огорчает!!

[ir-77]

Здравствуйте всем!
У меня такой вопрос!
Подскажите, пожалуйста, а если промышленное здание 1960 года, требуется ли дополнять его проектную документацию разделом 10.1 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации..."? И где это официально прописано? Спасибо

[bonacon]

Сообщение от ir-77 требуется ли дополнять его проектную документацию разделом 10.1 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации..."? И где это официально прописано?

Требуется, если вы идете в экспертизу. Прописано в Град. кодексе и в 145 постановлении. Это обязательный раздел.

[Brick]

На сегодня, 30/08/2013

Есть только
ФЗ 384
Глава 3.
Статья 15.
п. 9.
В проектной документации лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, должны быть предусмотрены:
1) возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;
2) минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния строительных конструкций, основания, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения и (или) необходимость проведения мониторинга компонентов окружающей среды, состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения;
3) сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения;
4) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни и здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений.

____

Но это не требования к составу тома - это требования к решениям в проектной документации.

[aso-unhp]

Вышел приказ Ростехнадзора №306 от 15.07.2013 http://dwg.ru/dnl/12366, утверждающий "Общие требования..."
В них предполагается создание документа, с титульным листом, оглавлением (кстати, не "содержанием"), содержащего раздел "Условия безопасной эксплуатации опасного производственного объекта".
Вопрос: где в документации он должен содержаться?
В проектной документации (постановление 87) этого нет.
В ГОСТ Р 21.1101 и в новой его версии также не предполагается.
Может, кто слышал, будет изменение к постановлению 87)?

[Tyhig]

И сразу вопрос вдогонку.

III. РАЗРАБОТКА ОБОСНОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ... 13. Разработке обоснования безопасности должно предшествовать определение принципиальных технических решений, а также анализ имеющейся нормативной базы в отношении конкретного опасного производственного объекта, который служит основой для разработки отступлений от требований промышленной безопасности, а также для разработки недостающих или отсутствующих требований промышленной безопасности.

Да, да. Вы прочитали правильно.
Документ подразумевает возможность несоблюдать требование ПБ при определённых мероприятиях.
При этом механизм "отступления от требования" умалчивается.

У меня 3 версии:
1) Авторы ошиблись, механизма отступления от ПБ нет и не будет.
2) В будущем хотят сделать согласование отступления от ПБ, как в СССР (и в принципе то правильно)
3) Такой механизм уже есть законный, но мне неведом.

Народ, кто что думает ?
Это ж охренеть от перспективы... В соседней теме расчётчик сможет на кровлю снег вообще не прикладывать по желанию заказчика и согласованию сверху...

[bonacon]

2. Обоснование безопасности разрабатывается в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 3 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.*

Федеральный закон от 21 июля 1997 г. № 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" 4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта. Обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Применение обоснования безопасности опасного производственного объекта без положительных заключений экспертизы промышленной безопасности такого обоснования и внесенных в него изменений (при их наличии) не допускается. Обоснование безопасности опасного производственного объекта направляется организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности при регистрации опасного производственного объекта в государственном реестре. Изменения, внесенные в обоснование безопасности опасного производственного объекта, направляются организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности в течение десяти рабочих дней со дня получения положительного заключения экспертизы промышленной безопасности.

Это аналогично разработке компенсирующих мероприятий или СТУ по противопожарной безопасности. На мой взгляд очень похожая схема.
Но вот смысл сноски по * я ток и не понял

[Сорокин]

4. В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта, подлежат экспертизе промышленной безопасности. Применение обоснования безопасности опасного производственного объекта без положительных заключений экспертизы промышленной безопасности такого обоснования и внесенных в него изменений (при их наличии) не допускается.

Обоснование безопасности опасного производственного объекта направляется организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности при регистрации опасного производственного объекта в государственном реестре. Изменения, внесенные в обоснование безопасности опасного производственного объекта, направляются организацией, эксплуатирующей опасный производственный объект, в федеральный орган исполнительной власти в области промышленной безопасности в течение десяти рабочих дней со дня получения положительного заключения экспертизы промышленной безопасности.
(Пункт дополнительно включен с 15 марта 2013 года Федеральным законом от 4 марта 2013 года N 22-ФЗ)


Из этого текста, как мне кажется, ясно следует, что этот документ (если он точно нужен - см. первый абзац) выполняется до подготовки проектной документации, например на кап. ремонт, т.е. на предпроектной стадии, и проходит экспертизу промышленной безопасности.
Фактически, это аналог СТУ (15. Обоснование безопасности должно содержать сведения о необходимости отступления от действующих норм и положения, компенсирующие эти отступления) и он касается безопасной эксплуатации. Не очень понятно, как можно выполнить такой документ для нового объекта строительства - невозможно даже привести требуемые сведения на титульном листе, т.к. их просто еще нет.

Пока что в Градостроительномй кодексе это обоснование не включено в число исходных данных для проектирования, а Кодекс - это закон для проектировщика. Посмотрим, что будет дальше.

Что касается проектирования, то авторы поправок в ФЗ "О промышленной безопасности", как мне кажется, влезли не в свою область деятельности. Их ФНиПы должны относиться только к эксплуатации опасных объектов и к персоналу, чтобы он не нарушал правила и инструкции - ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ.


Долго писал - автор предыдущего поста написал то же самое.

[aso-unhp]

Спасибо всем! Успокоили.

[Градо]

Попытался что-то прояснить для себя. У нас реконструкция промплощадки.
С учетом совокупных требований глав 2 и 3 384-ФЗ ТР вырисовывается такое вот содержание раздела:
1. Общие сведения об объекте.
1.1 Основание для разработки проектной документации
1.2 Исходные данные и условия для подготовки проектной документации на объект капитального строительства.
1.3 Краткая характеристика природных условий района строительства.
2.1 Краткая характеристика существующих и проектируемых объектов основного и вспомогательного производства
3. Проектные значения параметров и другие проектные характеристики зданий и сооружений.
(В том числе сведения об эксплуатационных нагрузках)
(В том числе сведения о скрытых коммуникациях)
4. Проектируемые мероприятия по обеспечению безопасности объекта.
4. 1. Общий перечень проектируемых мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений.
4.1.1. Перечень мероприятий по обеспечению механической безопасности.
4.1.2. Перечень мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.
4.1.3. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий и сооружений при опасных природных процессах и явлениях и техногенных воздействиях.
4.1.4. Перечень мероприятий по обеспечению выполнения санитарно-эпидемиологических требований.
4.1.4.1. Требования к обеспечению качества воздуха.
4.1.4.2. Требования к обеспечению качества воды, используемой в качестве питьевой и для хозяйственно-бытовых нужд.
4.1.4.3. Требования к обеспечению инсоляции и солнцезащиты.
4.1.4.4. Требования к обеспечению освещения.
4.1.4.5. Требования к обеспечению защиты от шума.
4.1.4.6. Требования к обеспечению защиты от влаги.
4.1.4.7. Требования к обеспечению защиты от вибрации.
4.1.4.8. Требования по обеспечению защиты от воздействия электромагнитного поля.
4.1.4.9. Требования к обеспечению защиты от ионизирующего излучения.
4.1.4.10. Требования к микроклимату помещения.
4.1.5. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности для пользователей зданиями и сооружениями.
4.1.6. Перечень мероприятий по обеспечению доступности зданий и сооружений для инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения
4.1.7. Перечень мероприятий по обеспечению энергетической эффективности зданий и сооружений
4.1.8. Перечень мероприятий по обеспечению безопасного уровня воздействия зданий и сооружений на окружающую среду
4.1.4. Перечень мероприятий по обеспечению требований к предупреждению действий, вводящих в заблуждение приобретателей
4.2. Перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации.
4.2.1.Мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.2. Установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3. Установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3.1. Осмотр зданий, сооружений.
4.2.3.2. Эксплуатационный контроль зданий, сооружений.
4.2.3.3. Мониторинг состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения.
4.2.3.4. Проведение экспертизы промышленной безопасности зданий, а также проведение диагностики, испытаний, освидетельствования сооружений и технических устройств.
4.2.3.5. Государственный контроль (надзор).
4.2.4. Мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий).
4.3. Обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения.
4.4. Сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений.
4.5. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.
5. Обязанности лица, ответственного за эксплуатацию зданий, сооружений
6. Обязанности персонала по безопасной эксплуатации зданий, сооружений
7. Приостановление и прекращение эксплуатации зданий, сооружений.

И плюс в раздел 3 табличку с параметрами и характеристиками на каждое здание и сооружение.

Буду благодарен за дельные замечания или дополнения.

[Молодка]

Всем здравствуйте! Я совсем еще зеленная в проектировании, но мне руководитель дал задание выполнить раздел "Безопасность эксплуатации..." Здание- реконструкция, историко-архитектурное наследие... Скажите, пожалуйста, есть какие-то особенные требования к этому типу зданий...? Может у кого-нибудь есть пример? Спасибо.

[Geiger]

Раздел ОБЭ только что вышедший из Мосгосэкспертизы. На новое строительство.
Уже не первый год там, но так гоняли по нему первый раз. Кажется они определились зачем он нужен.
Вдруг кому пригодиться.

http://dwg.ru/dnl/12590

[Mikhail]

Сообщение от Geiger Уже не первый год там, но так гоняли по нему первый раз. Кажется они определились зачем он нужен.

а в смысле гоняли? какие то замечания выдавали? На какие нормативы ссылались при выдачи замечаний?

[bonacon]

Сообщение от Geiger Раздел ОБЭ только что вышедший из Мосгосэкспертизы. На новое строительство.

Крайне интересный документ. У Вас там прописан СМИС. Он туда случайно попал, для объема, или вы действительно ТУ на СМИС получали??????????????
У вас же 6 эт. жилой дом. ЗАЧЕМ СМИС ????

[Geiger]

Сообщение от Mikhail а в смысле гоняли? какие то замечания выдавали? На какие нормативы ссылались при выдачи замечаний?

Замечания давали ссылаясь на тектовку 87 Постановления.
Но сам факт, что замечания по разделу, пусть и формальные, дали пожарные, конструктора, слаботочники и архитектор.
Раньше (пол года назад) его вообще никто не читал.

Сообщение от bonacon У Вас там прописан СМИС. Он туда случайно попал, для объема, или вы действительно ТУ на СМИС получали?

СМИС получали, правда еще в 11 году. Это высотка.

[Mikhail]

Сообщение от Geiger Замечания давали ссылаясь на тектовку 87 Постановления. Но сам факт, что замечания по разделу, пусть и формальные, дали пожарные, конструктора, слаботочники и архитектор.

А на какие пункты ссылались? Просто в 87 про данный раздел нет ничего.
Хоть несколько замечаний выложите, чтобы понять что они хотят то. А то ниразу еще замечанияне давали по данному разделу. (Главгос в Москве) В том числе месяц назад еще одно положительное получили.

[Geiger]

В основном все сошлись на том, что в томе должны быть прописаны именно мероприятия по обеспечению безопасности. Как это не удивительно. Не выписки из прочих разделов, а частота осмотров, переодичность технического обслуживания, общие правила безопасности использования. Причем формулировка "частота и переодичность осмотров на совести эксплуатирующей организации" их не устроили.

[vladas]

Сообщение от Geiger Причем формулировка "частота и переодичность осмотров на совести эксплуатирующей организации" их не устроили.

"частота и переодичность" - в этих слова одно и тоже по смыслу. Вероятно будет научная теория и алгоритм расчета частоты (периодичности) для разных систем и оборудования в эксплуатации

[Geiger]

Сообщение от vladas "частота и переодичность" - в этих слова одно и тоже по смыслу. Вероятно будет научная теория и алгоритм расчета частоты (периодичности) для разных систем и оборудования в эксплуатации

больше не устроили "на совести эксплуатирующей организации". Попросили прописать в документации, что будет являться указанием для эксплуатирующейорганизации ...

[vladas]

Сообщение от Geiger больше не устроили "на совести эксплуатирующей организации"

Конечно, кому понравится простой перевод "стрелок" на совесть других

[Geiger]

Сообщение от vladas Конечно, кому понравится простой перевод "стрелок" на совесть других

Никому.
Но кто реально, по-жизни, будет отвечать за эксплутацию систем в здании?

[Mikhail]

мы так пишем.
"Периодичность проверок и осмотров указывается в паспортах на инженерные сети, зда-ния и сооружения, предоставляемые в объеме исполнительной документации, а так же в экс-плуатационных документах. "
проектная документация это не рабочка и оборудование не куплено, могут быть измеенния и т.п.. паспортов н оборудование нет, т.к. они предоставляются с оборудованием при покупке.

[Bily]

Ну вообщем друзья это с одной стороны нужная вещь а с другой нафиг никому не нужно!!

Ну так самое интересное что в РФ нет лит-ры,нашел такую в Белоруссии, когда наша экспертиза увидела взяла себе за основу


ТКП 45-1.04-208-2010
ТКП 45-1.04-78-2007
ТКП 45-1.04-14-2005

[vladas]

Bily! Нашел бегло по тексту: "— посадка деревьев и кустарников с отступлением от требований 7.3.5;"
Что бы это значило? Надо корректировать. Также, где-то есть неудалённые (неисправленные) ссылки на нормы Белоруссии.
Проверка без осмотра не бывает. "Частота и периодичность" которых были регламентированы в нормах ЖКХ, инструкциях, пособиях, требованиях, рекомендациях. В т.ч., в старых, отменённых и заменённых когда-то. Помню где-то было.
Ну надо как все перевернулось в отраслях. Называется реформа ЖКХ: "...разрушим до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим кто был ничем тот станет все..."
Как все извратили ... и стрелки перевели на проектировщика взамен ранее разработанного. Будто там в ЖКХ могут работать непрофессионалы без специального образования и знаний эксплуатации инженерно-технических систем. Пишите им памятки в каждом проекте. Абсурд.

[Bily]

Vladas, то что я скинул это болванка, извиняйте надо корректировать, сам полностью оформленный раздел я не скидывал...Ага ты прав,ну на самом деле раздел ни о чем...Но Братья Белорусы молодцы, у них есть все!!!Недавно искал положение о том что конкретные марки оборудования писать нельзя, в нормах РФ есть только закон о монополизме,а в Белоруссии есть типа "наше" 87 постановление где четко написано что марку и производителя оборудования указывать запрещено

[Кика]

Сообщение от vladas "Частота и периодичность" которых были регламентированы в нормах ЖКХ, инструкциях, пособиях, требованиях, рекомендациях.

Посмотрите, может тут что полезное найдете:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

[spubl]

А не подскажите как отмазатся от БЭО документацию отдали на негосударственную экспертизу.
Раздел таки уже есть вот мож кому пригодится.

[Aimod]

spubl, как прошло с экспертизой-то? Что вообще нового по теме? Ап.

[spubl]

Экспертиза прошла как по маслу. Ну в смысле так пролетела, что не хрена проверить не успели и выдали положительное. Ща сами сидим и устраняем собственные ошибки. На кой ляд ваЩе придумали эту экспертизу гнать их поганой метлой нужно. Идет процесс обогащения, функцию свою они не выполняют. Сталина на них нету

[ГИП б/у]

spubl
Позвольте полюбопытствовать, выложенный Вами "Раздел БЭО", это абстрактная инструкция (на все случаи жизни)? Конкретики не увидел, под какой объект сделан раздел (жилье, соцкультбыт, промка)?
Может, по этому-то и эксперт был в ступоре, и ничего не написал.

[spubl]

Этот раздел сделали для галочки, тоже где то нарыл из других проектов переделал под свой. По нему вопросов не было, собственно как и не было вопросов по КР. Всем на ВСЕ ПОХ....

[ГИП б/у]

Можно похвастаться пирожками (не моими).

[Tyhig]

ГИП б/у, да чего ими хвастаться, все одно и то же пишут. Ну кроме spublа, он просто копирует.

Я как-то видел краем глаза интересный ОБЭ/ТБЭ. Там много чего было написано по эксплуатации. Как именно эксплуатировать оборудование ТХ. Но ПЗ у меня нема.
Ну и, конечно, надо вас, ГИПов, насиловать, чтобы вы мониторинги таки проектировали, а не клали на них.

Имхо раздел всё-таки нужен, но не как раздел, а в виде главы в ОПЗ и в виде "Только особенности эксплуатации без воды в ПЗ".
А то мало ли чего там проектировщики могли заложить в уникальном здании, а служба эксплуатации проспит нюансы и всё...

[ГИП б/у]

Tyhig, спасибо за отзыв.
Но товар не мой. Относительно воды - согласен. Но, очевидно, пока не будет четкого описания необходимой информации по разделу ТОБЭКС, и ГИПы и др. будут просто копировать общие понятия.

[spubl]

Сообщение от Tyhig Ну кроме spublа, он просто копирует.

Подойти творчески не позволили крайне сжатые сроки.

[007/700]

Согласно "Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ" Статья 15. Общие требования к результатам инженерных изысканий и проектной документации.
Эксперт просит внести в раздел следующее:

6. Соответствие проектных значений параметров и других проектных характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы ссылками на требования настоящего Федерального закона и ссылками на требования стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или на требования специальных технических условий. В случае отсутствия указанных требований соответствие проектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности, а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
1) результаты исследований;
2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;
3) моделирование сценариев возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий;
4) оценка риска возникновения опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий.

[rba]

Может быть это должно выглядеть примерно так (см. вложение).

[007/700]

Не видно вложения.

[rba]

Извините, поторопился.

[ГИП б/у]

Уважаемый rba.
Выложенный Вами материал уж очень напоминает Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности".
А где же сам раздел «Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства»
Раздел должен содержать:

• требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий, сооружений, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения;
• минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствования состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий, сооружений и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
• сведения для пользователей и эксплуатационных служб о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации зданий, сооружений;
• сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений.

[Makson]

Я так понял необходимость разработки данного раздела уже отпала.
http://docs.cntd.ru/document/902087949

[vv_77]

Сообщение от Makson Я так понял необходимость разработки данного раздела уже отпала. http://docs.cntd.ru/document/902087949

Вовсе нет, с чего Вы взяли?

[Makson]

Сообщение от vv_77 Вовсе нет, с чего Вы взяли?

Так нет там теперь этого раздела. Или я чего то не понимаю.

[vv_77]

Сообщение от Makson Так нет там теперь этого раздела. Или я чего то не понимаю.

Так там его никогда и не было в том виде, как Вам хотелось бы
Он называется "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами". А федеральным законом он как раз и предусмотрен.

[Makson]

Да хз. В Мособлэкспертизе его никогда не требовали. Да и смысла в разработке данного раздела нет никакого.
да действительно херню сморозил в градкодексе этот раздел есть....в общем очередной бред...сюда смотри туда не смотри

[Александр 1982]

Сообщение от Makson Так нет там теперь этого раздела. Или я чего то не понимаю.

Конечно не понимаете ))), смотрите другой документ "Градостроительный кодекс" если не ошибаюсь, то вроде статья 48

[ГИП б/у]

Коллеги. В срочном порядке попросили "сочинить" что-либо по Разделу 10.1.
С помощью форумчан родился сей труд.
Был бы признателен за конструктивную критику по данному разделу. Хотя, сколько людей, столько и мнений.

[Kosyar]

Делаем этот раздел в ПД объектов капстроительства. Появился линейный объект (нитка хоз. питьевого водопровода) ... ГИП страхуется и в СП вписал этот раздел, да и в смете он фигурирует. Говорю что он не нужен, по ст. 48 ГрК раздел "Требования к ..." входит в ПД объектов капстроительства, за исключением линейных: "12. В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы: ... "
Вопрос: экспертиза у кого ни будь требовала этот раздел на линейных объектах?

[Сорокин]

В статье 48 ГрК вообще нет состава разделов для линейных объектов.
Но это тоже "объект капитального строительства", который тоже нужно "безопасно" эксплуатировать.
В проекте изм. ПП 87, который был опубликован в декабре 2014 г. такой раздел предусмотрен и в составе проектной документации линейных объектов.

Наверное, ГИП правильно страхуется.

Из проекта

41.1 Раздел 7 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации линейного объекта" должен содержать:
а) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности линейного объекта или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;
б) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния линейного объекта, его строительных конструкций, технологического оборудования и устройств;
в) сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, технологического оборудования и устройств, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации линейного объекта;
г) организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной в процессе эксплуатации линейного объекта;
д) сведения о сроках эксплуатации линейного объекта и его частей;
е) максимальную периодичность проведения текущего и капитального ремонта линейного объекта, в том числе отдельных элементов и конструкций;
ж) перечень мероприятий, обеспечивающих соблюдение требований по охране труда в процессе эксплуатации линейного объекта;
з) описание решений по организации ремонтного хозяйства, его оснащенность.

[ILIYA]

Сообщение от Сорокин 41.1 Раздел 7 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации линейного объекта" должен содержать: а) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности линейного объекта или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей; б) минимальную периодичность осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния линейного объекта, его строительных конструкций, технологического оборудования и устройств; в) сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, технологического оборудования и устройств, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации линейного объекта; г) организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной в процессе эксплуатации линейного объекта; д) сведения о сроках эксплуатации линейного объекта и его частей; е) максимальную периодичность проведения текущего и капитального ремонта линейного объекта, в том числе отдельных элементов и конструкций; ж) перечень мероприятий, обеспечивающих соблюдение требований по охране труда в процессе эксплуатации линейного объекта; з) описание решений по организации ремонтного хозяйства, его оснащенность.

Весьма странно так как Град Кодекс говорит: 12) В состав проектной документации объектов капитального строительства, за исключением проектной документации линейных объектов, включаются следующие разделы:
И где вы взяли читаю в Консультанте последнюю версию 87 постановления и не вижу такого раздела

[Сорокин]

Жизнь не стоит на месте. Была куча проектов изм. ПП 87.

Кажется, дело движется к концу. Наверное. устаканят и противоречие проекта изм. ПП 87 с частью 12 Ст. 48 ГрК, т.е. уберут из кодекса состав проекта.

[SERЖ]

Завтра сдавать объект в экспертизу.
так в итоге, нужно делать раздел ТБЭ или уже нет?
запутался...

п.с. если нужно, то кто богат образцом на раздал жилого дома с подземной автостоянкой, поделитесь пож-та.

[paulkovnik]

Сообщение от SERЖ Завтра сдавать объект в экспертизу. так в итоге, нужно делать раздел ТБЭ или уже нет? запутался...

Разрабатывать в обязательном порядке. Градостроительный кодекс Российской Федерации имеет более высшую юридическую силу, чем ПП РФ № 87 (если вы имеете ввиду о несоответствии). Более того, в ПП № 87 нет противоречий/несоответствий, так как в соответствии с п. 32в предусмотрено "иная документация, установленная законодательными актами Российской Федерации". Этот пункт закрывает все необходимые материалы при разработке проектной документации.
Линейные объекты включают в себя объекты капитального строительства, для которых состав и содержание приводятся в полном соответствии с п. 37в ПП РФ № 87.
Другое дело, что конкретное содержание данного раздела не узаконены. Но при этом разработчики должны отразить необходимую информацию, как правило, касающихся нормативов эксплуатации

[SERЖ]

Сообщение от paulkovnik Разрабатывать в обязательном порядке. Градостроительный кодекс Российской Федерации имеет более высшую юридическую силу, чем ПП РФ № 87 (если вы имеете ввиду о несоответствии). Более того, в ПП № 87 нет противоречий/несоответствий, так как в соответствии с п. 32в предусмотрено "иная документация, установленная законодательными актами Российской Федерации". Этот пункт закрывает все необходимые материалы при разработке проектной документации. Линейные объекты включают в себя объекты капитального строительства, для которых состав и содержание приводятся в полном соответствии с п. 37в ПП РФ № 87. Другое дело, что конкретное содержание данного раздела не узаконены. Но при этом разработчики должны отразить необходимую информацию, как правило, касающихся нормативов эксплуатации

так у меня не линейный объект

[aso-unhp]

Сообщение от SERЖ так у меня не линейный объект

Документ нужно разрабатывать.

[paulkovnik]

Сообщение от SERЖ так у меня не линейный объект

Вы не конкретизировали объект. Я расписал Вам, что и для объекта кап. строительства и для линейного объекта раздел разрабатывается. Состав проектной документации определяет ГИП в соответствии с договорными отношениями. Обратитесь к нему для консультаций о распределении объемов проектирования (генппроектировщик или субпроектироващик). Если Вы им являетесь, то это печалька

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Makson Да хз. В Мособлэкспертизе его никогда не требовали. Да и смысла в разработке данного раздела нет никакого. да действительно херню сморозил в градкодексе этот раздел есть....в общем очередной бред...сюда смотри туда не смотри

Из жизни со слов эксперта. Объект по содержанию рыб в аквариумах, системах водоподготовки и т.д. Произошел сбой в работе оборудования. Два сотрудника полезли для осмотра в подвал / бак и т.п. сооружение для проверки. Там и нашли обоих из-за скопления газов. Такой же объект с морозильной камерой. Один подумал, что там никого нет и коллега ушел в другое место. Закрыл. Начальник спохватился при отсутствии сотрудника. Искали и нашли труп. Эксплуатационные моменты. В первом случае можно было предусмотреть датчики и вентиляцию, во 2-м случае - блокировка работы оборудования.

[Анна Анатольевна]

Всем добрый день. Проектируем очистные сооружения канализации. Подскажите, нужен ли этот раздел для нас или нет?

[Tokio]

а у кого примеры есть этого раздела

[ГИП б/у]

Сообщение от Tokio у кого примеры есть этого раздела

А что, в Теме нет вложений? Или ищите "уникальный" ТОБЭКС?

[genpol]

Есть вот такой документ, думаю может быть полезен в данной теме

[Pipisin74]

Ребята помогите разобраться , столкнулся с госэкспертизой как раз по ОБЭ...
эксперт прислал следующие замечания:
1)Выполнить описание мероприятий, обеспечивающих соблюдения требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства.
2)Представить описание и обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимых для обеспечения безопасной эксплуатации здания, а так же систем инженерно-технического обеспечения.
3)Представить сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации здания и мерах безопасности при эксплуатации подьемно-транспортного оборудования.
Проектируемый объект - 30 квартирное общежитие, кто что может сказать по этому поводу?

[Max147d]

Сообщение от Pipisin74 Ребята помогите разобраться , столкнулся с госэкспертизой как раз по ОБЭ... эксперт прислал следующие замечания: 1)Выполнить описание мероприятий, обеспечивающих соблюдения требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства. 2)Представить описание и обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимых для обеспечения безопасной эксплуатации здания, а так же систем инженерно-технического обеспечения. 3)Представить сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации здания и мерах безопасности при эксплуатации подьемно-транспортного оборудования. Проектируемый объект - 30 квартирное общежитие, кто что может сказать по этому поводу?

Замечания, один в один как у меня

[Fenix-Vik]

послать их .... за пивом.
Кто делал вам ПБ ему задать вопрос и с ним найти ответы.
Я с такими вопросами еще не сталкивался, но на мой взгляд они не сложные

[rusarules]

Сообщение от Max147d Замечания, один в один как у меня

А где экспертиза? Мы делаем ПД на общежитие и подаемся в Волгоградскую?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Pipisin74 Ребята помогите разобраться , столкнулся с госэкспертизой как раз по ОБЭ... эксперт прислал следующие замечания: 1)Выполнить описание мероприятий, обеспечивающих соблюдения требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства. 2)Представить описание и обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимых для обеспечения безопасной эксплуатации здания, а так же систем инженерно-технического обеспечения. 3)Представить сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации здания и мерах безопасности при эксплуатации подьемно-транспортного оборудования. Проектируемый объект - 30 квартирное общежитие, кто что может сказать по этому поводу?

Если можно - выложте балванку раздела ОБЭ по общаге, сейчас как раз впервые сажусь за него. Буду очень благодарен....

[rusarules]

не дождался - сделал сам переварив 5 балванок, выложенных в предыдущей переписке по этому терзающему мозг вопросу раздела БЭО

[Ane4ka24]

Уважаемые коллеги!
Нужна помощь!
Кто прошел МосГосЭкспертизу, подскажите какие пункты были у Вас в составе раздела ТБЭ?
Просто я обычно делаю по методичке МР-ГВЭ-01-14, но тут думаю должно быть все четко по 87 постановлению..

а) перечень мероприятий по обеспечению безопасности зданий, строений и сооружений в процессе их эксплуатации включающих: мероприятия по техническому обслуживанию зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения; установление сроков и последовательности проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения; установление периодичности осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения; мероприятия, обеспечивающие соблюдение требований по охране труда при эксплуатации производственных и непроизводственных объектов капитального строительства (кроме жилых зданий); б) обоснование выбора машин, механизмов и инвентаря, необходимого для обеспечения безопасной эксплуатации зданий строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения; в) сведения о количестве обслуживающего персонала, необходимого для эксплуатации зданий, строений и сооружений; г) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования.

Или можно по методичке сделать?

[иваниваныч]

Сообщение от Ane4ka24 Или можно по методичке сделать?

А кто мешает совместить методичку (достаточно толково написана) и 87 постановление? Слегка только подредактировать нужно и обратить обязательно внимание на обеспечение антитеррористической защищенности здания (упомянуть раздел по антитеррору и вписать информацию из него). Единой формы нет, эксперты в МГЭ вполне адекватные и незлые.

[Rustam32]

Я принял для себя следующую структуру раздела «Требования по безопасной эксплуатации объектов капитального строительства»:

1. Общие положения. Раздел включает в себя пункты:
• Данные об организации – разработчике раздела;
• Общие сведения о предприятии и идентификация зданий и сооружений. В данном пункте приводятся следующие сведения:
а) название, место расположения и назначение предприятия;
б) принадлежность предприятия к объектам транспортной инфраструктуры и к другим объектам, функционально-технологические особенности которых влияют на безопасность;
в) принадлежность к опасным производственным объектам, особо опасным объектам, технически сложным объектам и уникальным объектам;
г) возможность опасных природных процессов и явлений, техногенных воздействий на территорию, на которой будут осуществляться строительство, реконструкция и эксплуатация здания или сооружения (объекта);
д) наличие помещений с постоянным пребыванием людей;
е) уровень ответственности зданий и сооружений.

2. Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей.
Данный раздел также включает в себя два пункта:
• Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию зданий и сооружений;
• Требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию сетей и систем инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений.

3. Минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и обследований состояния строительных конструкций, оснований, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения и (или) необходимость проведения мониторинга окружающей среды, состояния оснований, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации зданий или сооружений. Раздел включает в себя пять пунктов:
• Минимальная периодичность осуществления проверок, осмотров и обследований состояния оснований;
• Минимальная периодичность и порядок осуществления проверок, осмотров и обследований состояния строительных конструкций;
• Минимальная периодичность и порядок осуществления проверок, осмотров и обследований состояния сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения зданий или сооружений;
• Особенности эксплуатации зданий и сооружений в условиях особых воздействий технологических процессов;
• Проведение мониторинга компонентов окружающей среды, состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения.

4. Сведения о значениях эксплуатационных нагрузок на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения.

5. Сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений

6. Организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной безопасности здания или сооружения в процессе их эксплуатации.

7. Сведения о сроках эксплуатации здания или сооружения и их частей.

8. Максимальная периодичность проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений, а также систем инженерно-технического обеспечения. Данный раздел включает в себя следующие пункты:
• Максимальная периодичность проведения текущего и капитального ремонта зданий, строений и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий, строений и сооружений;
• Максимальная периодичность проведения текущего и капитального ремонта систем инженерно-технического обеспечения;
• Порядок приемки в эксплуатацию объекта после капитального или текущего ремонтов.

9. Меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования, используемого в процессе эксплуатации зданий, строений и сооружений.

10. Перечень требований энергетической эффективности, которым здание, строение и сооружение должны соответствовать при вводе в эксплуатацию и в процессе эксплуатации, и сроки, в течение которых в процессе эксплуатации должно быть обеспечено выполнение указанных требований энергетической эффективности.

11. Заключение.

Уже около 2 лет раздел успешно проходит Главгосэкспетизу. За все это время (около 15 работ) всего дважды были замечания. Хотя, откровенно говоря, у меня складывается впечатление, что на раздел «ТБЭ» не обращают пристального внимания.

[Ranli]

Сообщение от Rustam32 Хотя, откровенно говоря, у меня складывается впечатление, что на раздел «ТБЭ» не обращают пристального внимания.

получили недавно эпичное замечание от негосударственной экспертизы

Так как содержание раздела представляет собой подборку цитат из НТД, предмета проверки нет. Из цитат даже не удалена информация, не относящаяся к рассматриваемому проекту. С другой стороны, отсутствуют сведения о подключения передвижной ДЭС к шинам РУНН и о наличии блокировки от встречной подачи напряжения. Информация о передвижных автозаправщиках (п.6 ИОС1) требует разработки дальнейших решений по обеспечению безопасности в процессе дозаправки ДЭС, когда она будет находится на скважинах, в части соблюдений требований ПУЭ о минимальных расстояниях между КТП и взрывоопасной зоной автозаправщика, защите от статического электричества и т.п..

[Rustam32]

Подобное замечание у меня было. Я ответил, что в разделе "ТБЭ" должны быть предусмотрены мероприятия по безопасной эксплуатации зданий и сооружений. А обеспечение безопасной эксплуатации технологического оборудования, размещаемого в этих зданиях и сооружениях и не относящегося к сетям и системам инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений, должно быть отражено в томе ТХ. Замечание сняли.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Я считаю, что особой надобности в разделах "ТБЭ", "Энергоэффективность", "Обеспечение доступа инвалидов", "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" нет. Они представляют из себя "набор цитат" из других разделов проекта и нормативки.

[master7]

примеры есть у кого

[fag85]

требования к составу и содержанию раздела прописали в СП 255.1325800.2016

[Ranli]

1 Область применения
1.1 Настоящий свод правил устанавливает общие эксплуатационные требования к зданиям и сооружениям в условиях нормальной эксплуатации
1.2 Настоящий свод правил не распространяется на особо опасные, технически сложные и линейные объекты
1.3 Настоящий свод правил не распространяется на демонтаж и утилизацию зданий сооружений

[ГиТ14]

Всем доброго дня! Хочу поднять тему. Чем на сегодняшний день аргументирована необходимость разработки раздела ТБЭ?

[Сорокин]

Единственный аргумент - "Попробуй только не сделать!"

----- добавлено через ~13 мин. -----
Заблудился где-то проект изм. ПП 87

[ГиТ14]

Сообщение от Сорокин Заблудился где-то проект изм. ПП 87

Да! И вот чем руководствоваться?

[Сорокин]

Вот как это было в последнем прожекте:
"26_1. Раздел 11 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства" содержит:

в текстовой части

а) требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию объекта капитального строительства, при которых исключается угроза нарушения безопасности строительных
конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем
инженерно-технического обеспечения или нарушения санитарно-эпидемиологических требований к среде обитания человека;
б) сведения о минимальной периодичности осуществления проверок, осмотров и освидетельствований состояния строительных конструкций, основания, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения здания или сооружения и (или)
о необходимости проведения мониторинга компонентов окружающей среды, состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения;
в) сведения о значениях эксплуатационных нагрузок
на строительные конструкции, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, которые недопустимо превышать в процессе эксплуатации здания или сооружения;
г) организационно-технические мероприятия по обеспечению пожарной безопасности здания или сооружения в процессе
их эксплуатации;
д) сведения о сроках эксплуатации здания и сооружения или
их частей, а также об условиях для продления сроков эксплуатации здания или сооружения и их частей;
е) сведения о максимальной и нормативной периодичности выполнения работ по текущему ремонту (или требования по определению такой периодичности), максимальной и нормативной периодичности выполнения работ по капитальному ремонту зданий и сооружений, в том числе отдельных элементов, конструкций зданий и сооружений, систем инженерно-технического обеспечения, а также в случае подготовки проектной документации для строительства, реконструкции многоквартирного дома сведения об объеме и составе указанных работ;
ж) меры безопасности при эксплуатации подъемно-транспортного оборудования, используемого в процессе эксплуатации зданий
и сооружений;
з) перечень требований энергетической эффективности, которым здание и сооружение должны соответствовать при вводе в эксплуатацию
и в процессе эксплуатации;
и) сведения о размещении скрытых электрических проводок, трубопроводов и иных устройств, повреждение которых может привести
к угрозе причинения вреда жизни или здоровью людей, имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни или здоровью животных и растений;
к) описание мероприятий и обоснование проектных решений, направленных на предотвращение несанкционированного доступа
на объект физических лиц, транспортных средств и грузов, диких животных - для объектов производственного назначения;
л) описание технических средств и обоснование проектных решений, направленных на обнаружение взрывных устройств, оружия,
боеприпасов, - для зданий, строений, сооружений социально-культурного и коммунально-бытового назначения, нежилых помещений
в многоквартирных домах, в которых согласно заданию на проектирование предполагается единовременное нахождение в любом из помещений более 50 человек и при эксплуатации которых не предусматривается установление специального пропускного режима;

в графической части

м) схему расположения технических средств и устройств, предусмотренных проектными решениями, указанными в подпунктах "к"
и "л" настоящего пункта.";

[paulkovnik]

Сообщение от ГиТ14 Всем доброго дня! Хочу поднять тему. Чем на сегодняшний день аргументирована необходимость разработки раздела ТБЭ?

Первоначально изложенные требования ТБЭ полностью коррелируются с ч. 9 ст. 15 Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»

[ГиТ14]

Сообщение от paulkovnik Первоначально изложенные требования ТБЭ полностью коррелируются с ч. 9 ст. 15 Федерального закона

Не спорю. Так отдельный раздел ТБЭ требуется разрабатывать или нет и почему?

[Aragorn]

С 1 октября ч. 12 ст. 49 Градостроительного кодекса поменялась и теперь звучит так

12. Состав и содержание проектной документации определяются Правительством Российской Федерации с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей

В ПП87 не внесены изменения (а внести в соответствии с дорожной картой планируют в этом месяце). Таким образом пока никакими федеральными законами наличия такого раздела не требуется.
Но вот беда - есть ч. 9 ст. 15 и ст. 36 Федерального закона от 30.12.2009 № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", в которых требуется, чтобы в проектной документации была предусмотрена возможность безопасной эксплуатации (правда про то, что это должен быть именно раздел не написано).
Видим обычную в последнее время коллизию, которая требует либо разъяснения Минстроя, либо ожидания конца года и нового ПП87.
Проще этот раздел подготовить и отдать на экспертизу.

[ГиТ14]

Спасибо!

[Андрей 37]

Наличие этого раздела определено СП 255.1325800.2016 «Здания и сооружения. Правила эксплуатации. Основные положения», входящим в добровольный перечень к ФЗ-384.

[ГиТ14]

Сообщение от Андрей 37 Наличие этого раздела определено СП 255.1325800.2016

Проблема заключается в том, что пункт 10.1 части 12 ст. 48 Градкодекса, на который ссылается п.6.1 СП 255.1325800.2016, исключен в новой редакции

[paulkovnik]

Сообщение от ГиТ14 Проблема заключается в том, что пункт 10.1 части 12 ст. 48 Градкодекса, на который ссылается п.6.1 СП 255.1325800.2016, исключен в новой редакции

1) Невнимательно читаете:
«Если заменен ссылочный документ, на который дана недатированная ссылка, то рекомендуется использовать действующую версию этого документа с учетом всех внесенных в данную версию изменений. Если заменен ссылочный документ, на который дана датированная ссылка, то рекомендуется использовать версию этого документа с указанным выше годом утверждения (принятия). Если после утверждения настоящего свода правил в ссылочный документ, на который дана датированная ссылка, внесено изменение, затрагивающее положение, на которое дана ссылка, то это положение рекомендуется применять без учета данного изменения. Если ссылочный документ отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, рекомендуется применять в части, не затрагивающей эту ссылку (примечание, п. 2)

2) Многие ошибочно понимают «добровольность» (хочу буду, хочу нет) применения НД. ТР подразумевает следующее: если вы не применяете документ добровольного применения, то вы должны решения подтвердить иными документами, расчетами и т.д.

3) Необходимость разработки разделов (которые не являются обязательными) определяется заданием на проектирование. Это требование, как правило, не действует, т.к. для всесторонней оценки требуются все разделы. Это применимо для ИЖС и подобных не сложных объектов. С учетом того, что вы не указали объект, то вопрос звучит пространственным.
Исходя из того, что содержание разделов / подразделов определено пунктами Положения, то включение требований ТБЭ в состав томов в принципе не будет нарушением. Но разработка ТБЭ как самостоятельного раздела целесообразнее. Все равно его пристально не будут смотреть.