нужна помощь в подборе вида фундаментов
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > нужна помощь в подборе вида фундаментов

нужна помощь в подборе вида фундаментов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2011, 12:15 #1
нужна помощь в подборе вида фундаментов
Adun
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 87

Здравствуйте уважаемые форумчане, не могу прийти к решению вопроса. Ситуация такая: здание одноэтажное кирпичное с размерами в осях 50х14 м. Максимальная нагрузка на фундамент (с учетом собственного веса фундамента и грунта на его уступах 12т/м. около 10 метров (в длину) под зданием идет слой №3 текучепластичный суглинок с несущей способностью 8,2 т/м2 (если потребуется могу написать характерискики грунтов), выше него слой №2 суглинки мягкопластичные с R=11,3т/м2, ниже слой №4 глины тугопластичные и полутвердые. Какой лучше вариант фундаментов выбрать? При заглублении на расчетную глубину промерзания (1,3м) попадаю в слой №3 подушка получается 1,6м. Копать глубже до глин, это еще около 2м надо заглубляться. Допустимая нагрузка на буронабивную сваю длиной 4м и диам.400мм - 11,9т, (не проходит), проходит только 6 метровая... Прямо и не знаю что делать, какой фундамент выбрать, куда не кинь всюду клин... Подскажите пожалуйста. Геологический разрез по данному участку прилагаю.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез.jpg
Просмотров: 185
Размер:	344.6 Кб
ID:	71689  

Просмотров: 5864
 
Непрочитано 20.12.2011, 12:23
#2
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Сваи - забивные или буронабивные нужной длины. Линза грунта №3 очень вредная...
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 12:32
#3
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


1,6 м подушка чем то испугала? под одноэтажку сваи сразу колотить! нормы говорят нужно сделать сравнение вариантов. а вообще фундаменты в первую очередь должны быть оценены на неравномерность осадок. если у вас однородная геология. то лента думаю пройдет.
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 12:42
#4
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
то лента думаю пройдет.
Что-то больно уж IL большое у грунта №3. Даже для одноэтажного дома. Да и R мелкое. Если R и нагрузки посчитаны верно, то ширина подошвы ленты должна быть 1.5 метра. Немного неадекватно.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 12:44
#5
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
ширина подошвы ленты должна быть 1.5 метра. Немного неадекватно.
автор сказал что подушка 1,6 м проходит. а сваи 6 метровые более адекватны?
если особых проблем при производстве работ земляных не возникнет то лента в самый раз
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 12:53
#6
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
автор сказал что подушка 1,6 м проходит
Ааа, это он имел ввиду ширину подошвы, я сразу не сообразил что за подушка

При ленточном фундаменте основание будет неоднородным - возможны всякие неравномерности. Суглинок с IL = 0.8 - это некая жижа, как мне представляется. Проектировал я год назад сооруженьице, был там грунт в основании - текучепластичный суглинок с IL порядка 0.7. В инженерно-геологическом было сказано, что данный грунт подлежит проходке, так как он не годится для устройства плитных фундаментов.

Думаю что здесь оптимальный вариант - забивные сваи. Альтернативный и менее предпочтительный - буронабивные сваи.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 12:58
#7
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


для полноты картины конечно же нужен отчет геологов и проект здания. но в любом случае должен быть расчет нескольких вариантов из возможных... можно еще прослойку №3 заменить песком...
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 13:18
#8
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от SergKA Посмотреть сообщение
то лента в самый раз
Не согласная я) Грунт 3 очень гаденький, к тому же линза. Неравномерные осадки будут скорее всего большие. Это те, которые можно просчитать. А будут еще те, которые не учесть из-за погрешности изысканий. так что свайный вариант не лишен смысла. Не обязательно сплошное свайное поле колотить при этом, можно расставить сваи пореже по несущей способности
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2011, 13:30
#9
Adun


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 87


я про то же! грунт №3 линза и осадки в этом месте будут весьма велики. Грунт очень плохой. Я тоже думал про замену грунта, но копать то все равно придется еще около 2 м, а потом уплотнять, песок везти неизвестно откуда... спорный момент. А в геологическом отчете ничего более что может помочь в решении задачи нет, могу уточнить по поводу воды: грунтовые воды на отм 1,8м от уровня земли, ну и естественно подъем их на 0,5м весной и осенью, по этому то и сопротивление основание такое маленькое. Сваи бить думал, но под одноэтажное здание сразу же бить сваи, так же сомнительно. И как я говорил линза занимает 10 метров от 50 метрового здания, то есть если делать ленту, то можно легко попасть в глины, (они потом поднимаются выше как бы вытесняя слой №3), но потом дойдем до линзы и вопрос возникает вновь.
Adun вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 13:40
#10
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от Adun Посмотреть сообщение
Сваи бить думал, но под одноэтажное здание сразу же бить сваи
Не сразу, а после анализа вариантов.
Цитата:
Сообщение от Adun Посмотреть сообщение
но копать то все равно придется еще около 2 м, а потом уплотнять, песок везти неизвестно откуда... спорный момент
Еще какой. Разводить свинорой на несколько метров из-за одноэтажного здания будет еще дороже, чем сваи с шагом 3 м поставить. А сверху жб ростверк лентой дать и все дела. В такой грунт сваи 4-5 м заколотит любой трактор (это к вопросу об аренде сваебоя и ее стоимости)
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2011, 14:04
#11
Adun


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 87


Вот еще продольный разрез, правда он сделан не правильно, грунт идет как показано на разрезе зеленой линией, геологи просто тупо соединили прямыми линиями устья скважин... и тут нет слоя №3. потому что разрез до него не дошел.
Анализом вариантов мы с вами сейчас и занимаемся . и судя по всему сваи забивные будут все таки лучшим вариантом, шаг для 4 метровой получается около 2,5м. конечно последнее слово будет за моим руководителем, но предварительно я склоняюсь а забивным сваям. Большое спасибо, за ваши мнения. Очень помогли.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез 2-2.jpg
Просмотров: 82
Размер:	154.1 Кб
ID:	71707  
Adun вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 14:12
#12
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


[FONT=Times New Roman]Все же нужно экономическое обоснование фундаментов, под одноэтажное здание сваи, подушка же будет переменная, судя по геологическому разрезу от 0,5м до 2,1м [/FONT]

Последний раз редактировалось Rizo, 20.12.2011 в 14:33.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2011, 14:18
#13
Adun


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 87


ну да так и получается, 40 метров подушка получается около 0,6м, а оставшиеся 10 метров 1,6 или больше, честно говоря по деформациям я еще не считал, программы нет, а ручками проверять осадки и тем более относительные осадки ой как ломает.
Adun вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 14:27
#14
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


При новом разрезе сваи думаю лучше, а расчет на деформации попробуй вручную (пригодится) не так страшен черт, как им пугают.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2011, 14:34
#15
Adun


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 87


Да не так страшен, считал, было дело, поэтому и ломает . Хотя надо конечно посчитать, вы правы.
Adun вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 15:03
#16
RuEu

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2006
Братск
Сообщений: 105


Я тоже бы применил свайный фундамент.
Если устраивать замену грунта песком, то:
- нет никакой гарантии что строительство будет идти именно летом. Это я по поводу верховодки
- а весной при разработке котлована можно получить болото. И смачный дренирующий слой из песка. Уплотнять же мокрый песок как-то не комильфо)))
__________________
Продам струйный принтер. Струя 5 метров.
RuEu вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 15:47
#17
_danger_

ГИП
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 33


я бы провел испытания статическим зондтрованием, и исходя из отчетов выбрал длину и диаметр забивной/буровой сваи
_danger_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2011, 16:46
#18
Adun


 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 87


Возможно уже поздно писать, но возникла мысль делать фундаменты мелкого заложения? мы и в текучепластичные суглинки не попадаем и до грунтовых вод не доходим...
Adun вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 17:06
#19
SergKA


 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 318


Adun, а что ты строишь? чет я просмотрел какой дом будет сверху

Последний раз редактировалось SergKA, 20.12.2011 в 17:17.
SergKA вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2011, 17:08
#20
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,994


Цитата:
Сообщение от Adun Посмотреть сообщение
возникла мысль делать фундаменты мелкого заложения? мы и в текучепластичные суглинки не попадаем и до грунтовых вод не доходим...
А проверку слабого подстилающего слоя сделать? И пошло-поехало: неравномерность осадок и т.п. (см. выше)
crosandr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > нужна помощь в подборе вида фундаментов



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна ваша помощь в GeoniCS castboy ПО от CSoft 12 07.08.2012 11:29
Нужна помощь! Полилиния с равными интервалами опорных точек. pffafer AutoCAD 8 14.03.2005 21:24
Нужна помощь Николай1 Прочее. Архитектура и строительство 2 27.02.2004 12:47