[Замир]

Форумчане!Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу того "насколько актуально получение бизнес-образования для инженера ПГС"?Стоит ли ожидать карьерного роста?Или настраиваться на диагональный карьерный рост?У кого какие мысли по этому поводу.Естесственно бытует и такое мнение<что лучше быть очень хорошим инженером и тд.Но если душа допустим лежит к работе в девелопменте,управлением проектами,финансированием строительства.

[Verloc]

Но если душа допустим лежит к работе в девелопменте,управлением проектами,финансированием строительства.

Тю-ю! Для этого диплом ПГС не нужен...

[Замир]

Не скажи.Тут наверное необходимо как раз два диплома.

[RomaV]

Сообщение от Замир ...Естесственно бытует и такое мнение<что лучше быть очень хорошим инженером и тд. Но если душа допустим лежит к работе в девелопменте, управлением проектами, финансированием строительства.

У меня прям перед глазами наш бывший рук. проекта всплыл. У него тоже душа в сторону денег лежала. Кончилось печально - уволили по статье 81 ч.7 (совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя).
Вообще сейчас те кто хочет стать руководителем считают что сам предмет индустрии знать не обязательно, главное искуство управления.
А я вот думаю что бизнес-образование вторично после основного. И совсем шикарно если инженер с опытом в своей сфере получает бизнес-подготовку и становится руководителем.

[ФАХВЕРК]

RomaV, хороший ответ. Правильный. Уточню про опыт - ну это лет 10 как минимум.

[Замир]

Сообщение от RomaV У меня прям перед глазами наш бывший рук. проекта всплыл. У него тоже душа в сторону денег лежала. Кончилось печально - уволили по статье 81 ч.7 (совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя). Вообще сейчас те кто хочет стать руководителем считают что сам предмет индустрии знать не обязательно, главное искуство управления. А я вот думаю что бизнес-образование вторично после основного. И совсем шикарно если инженер с опытом в своей сфере получает бизнес-подготовку и становится руководителем.

Абсолютно согласен!

[RomaV]

Сообщение от ФАХВЕРК Уточню про опыт - ну это лет 10 как минимум.

Да, к 10 годам накапливается хороший профессиональный опыт и становясь ТОР-ом может ощющатся нехватка знаний в области управления и бизнеса.

[Замир]

Сообщение от RomaV Да, к 10 годам накапливается хороший профессиональный опыт и становясь ТОР-ом может ощющатся нехватка знаний в области управления и бизнеса.

Я думаю лет 6 будет в наше время вполне достаточно!

[ФАХВЕРК]

Замир, эти 6 лет могут быть разными. Для конструктора. 6 лет - простеньких коттеджей 1-2 этажных или навесы какие-нибудь, которые привязывать надо или 6 лет жестокого высокоэтажного монолита , промки с кучей наворотов + ночные халтуры. Знаний-то всегда будет не хватать. Новая должность - новые задачи. Первоначально - опыт непосредственный и прямой по специальности а уж потом рулить. Не подумайте - не осуждаю. Предостерегаю и настораживаю)))

[Замир]

Сообщение от ФАХВЕРК Замир, эти 6 лет могут быть разными. Для конструктора. 6 лет - простеньких коттеджей 1-2 этажных или навесы какие-нибудь, которые привязывать надо или 6 лет жестокого высокоэтажного монолита , промки с кучей наворотов + ночные халтуры. Знаний-то всегда будет не хватать. Новая должность - новые задачи. Первоначально - опыт непосредственный и прямой по специальности а уж потом рулить. Не подумайте - не осуждаю. Предостерегаю и настораживаю)))

Жесткий высокоэтажный монолит-это жестко!Я в ПТО работал!

[ФАХВЕРК]

Ну я со своей колокольни проектирования) Перспективы и карьерную лестницу на производстве я не знаю.

[Замир]

Сообщение от ФАХВЕРК Ну я со своей колокольни проектирования) Перспективы и карьерную лестницу на производстве я не знаю.

Конструкторский опыт очень важен!Мне кажется даже более важен чем прорабский.Если все сводить к общему знаменателю.

[BM60]

Замир, вот признайся, зачем тебе БИЗНЕС-образование? Если ты инженер со стажем, зачем хочешь руководить? Или руководить не нравится, а управлять, полагаешь, понравится? Что даст эта вторая корочка, если с людьми, например и, не дай Бог, вдруг, ты не сможешь работать? Есть ли у тебя уже сейчас хоть какой опыт руководства работы с людьми? Ведь такое образование вряд ли повысят твои инженерные ПГС-знания, уж не говоря про опыт, хотя ролевых игр у тебя будет много...
Когда-то так называемая карьера складывалась сама, исходя из знаний и ОПЫТА. И с дипломом техникума должности занимали ну очень высокие?
Важен опыт и проектный (очень разный по специфике), и прорабский (очень разный по специфике) и + "психожитейский"... "Болий-мений" тут нет!
Не начав учиться и не познав бизнес-практики, ты уже делаешь сомнительные и даже неверные суждения?

Сообщение от Замир Я думаю лет 6 будет в наше время вполне достаточно!

Сообщение от Замир Мне кажется даже более важен...

А программу бизнес-обучения не пробовал найти? Да хотя бы учебники по "менеджменту в строительстве"?
Тогда готовься к постоянным преодолениям.

[Замир]

Сообщение от BM60 Замир, вот признайся, зачем тебе БИЗНЕС-образование? Если ты инженер со стажем, зачем хочешь руководить? Или руководить не нравится, а управлять, полагаешь, понравится? Что даст эта вторая корочка, если с людьми, например и, не дай Бог, вдруг, ты не сможешь работать? Есть ли у тебя уже сейчас хоть какой опыт руководства работы с людьми? Ведь такое образование вряд ли повысят твои инженерные ПГС-знания, уж не говоря про опыт, хотя ролевых игр у тебя будет много... Когда-то так называемая карьера складывалась сама, исходя из знаний и ОПЫТА. И с дипломом техникума должности занимали ну очень высокие? Важен опыт и проектный (очень разный по специфике), и прорабский (очень разный по специфике) и + "психожитейский"... "Болий-мений" тут нет! Не начав учиться и не познав бизнес-практики, ты уже делаешь сомнительные и даже неверные суждения? А программу бизнес-обучения не пробовал найти? Да хотя бы учебники по "менеджменту в строительстве"? Тогда готовься к постоянным преодолениям.

Опыт управленческий у меня есть-и мне это даже нравится немного.Я бизнес-образование уже получаю.

[Кочетков Андрей]

В России школы МВА - это пшык и пузыри.
Кроме МГУ и АНХ.
Все остальное создано для зарабатывания денег организаторами этих школ.
Действительно нужное и ценное бизнес-образование можно получить, как это ни странно в Китае, а также в США.

[Замир]

Сообщение от Кочетков Андрей В России школы МВА - это пшык и пузыри. Кроме МГУ и АНХ. Все остальное создано для зарабатывания денег организаторами этих школ. Действительно нужное и ценное бизнес-образование можно получить, как это ни странно в Китае, а также в США.

На счет Китая США Европы согласен!На счет МГУ и АНХ - нет.По западному рейтингу №1 в России - это СПБГУ ВШМ. На счет остальных пфф-тоже не совсем.В серьезных ВУЗах они уже более менее соответствуют.

На мой скромный взгляд МВА это все фигня. Уж лучше тогда юридическое образование со строительным уклоном.

[Koordinator]

Сообщение от Кочетков Андрей Действительно нужное и ценное бизнес-образование можно получить, как это ни странно в Китае, а также в США.

Как ни странно) В КНР лучшая мировая база образования в управлении и организации бизнеса. Так, к примеру, через 5 месяцев по приходу Собянина и обновлением всего аппарата, все руководящие звенья проходили обязательное обучение в КНР.

Сообщение от Замир По западному рейтингу №1 в России - это СПБГУ ВШМ.

А вот это пшик. Рейтинг составляется на базе чего? Правильно, база публикаций и работ. И к фактическому образованию имеет небольшое отношение.

[Замир]

Сообщение от VVapan4ik На мой скромный взгляд МВА это все фигня. Уж лучше тогда юридическое образование со строительным уклоном.

Не знаю как в других программах-в нашей входит право коммерческое,земельное и тд
http://blog.kp.ru/users/alex1812/post189663089/

Сообщение от Замир в нашей входит право коммерческое,земельное и тд

Одно дело факультатив, а другое дело профессиональное образование.
Что ты хочешь от ВШБ-образования получить? Какие конкретные знания и навыки?