[dxxxs]

День добрый. Нужен совет. Работаю более 3х лет в проектировании, сейчас ведущий инженер, вроде бы все неплохо, но иногда задумывался об уходе в ПТО, Сметно-договорной отдел. Сейчас предложили должность Специалиста в тендерном отделе, неплохой строительной компании в Москве, зарплата естественно выше, вот и задумался...А какие перспективы Спеца тендерного отдела, куда рости и какая востребованность у них? У кого какие мысли высказывайте...

[Шишков В.С.]

Сообщение от dxxxs А какие перспективы Спеца тендерного отдела,

Никаких.

Сообщение от dxxxs куда рости

Только до начальника упомянутого отдела.
Планировать карьеру надо не "снизу", а "сверху".
Уяснить для себя основную задачу и исходя из нее, составлять карьерный план.

[retromancer]

Сообщение от dxxxs А какие перспективы Спеца тендерного отдела, куда рости и какая востребованность у них? У кого какие мысли высказывайте...

Перспектива в частной фирме-начальник отдела.
В госслужбе -начальник отдела размещения госзаказа. Далее, если будете замечены, попадете выше в министерство.

[dxxxs]

Сообщение от Шишков В.С. Никаких. Только до начальника упомянутого отдела. Планировать карьеру надо не "снизу", а "сверху". Уяснить для себя основную задачу и исходя из нее, составлять карьерный план.

Если рассмотреть такую карьерную лесницу начнем сверху вниз, помоему выглядит неплохо... Менеджер проекта (возможно позиция ГИП) ---> Начальник отдела (проектного, контроля и экспертизы проектов, да пусть даже того же тендерного) ---> Инженер-строитель 1 категории тендерного отдела (70% функций данной позиции это функции ГИПа и начальника отдела: работа с проектно-сметной документацией (стадия П и РД);подготовка документов к электронным торгам; проведение внутренних тендеров; формирование плановой себестоимости работ; работа с субподрядными организациями ) ----> Ведущий инженер-конструктор (собственно моя должность сейчас) ----> инженер-конструктор


А мне вот всегда интересно было, как на госслужбу попасть без связей можно. Уважаемый, retromancer, я так понимаю Вы на госслужбе, и как там?

[DEM]

Сообщение от dxxxs Инженер-строитель 1 категории тендерного отдела (70% функций данной позиции это функции ГИПа и начальника отдела: работа с проектно-сметной документацией (стадия П и РД);подготовка документов к электронным торгам; проведение внутренних тендеров; формирование плановой себестоимости работ; работа с субподрядными организациям

Это кто вам такое сказал?
Вам будут подготавливать основные параметры, которые вы должны будете предоставить конкурсантам...
А уж к проектной работе вообще не подпустят...

[totaren]

оффтоп: более 3-х лет - это сколько? ведущий инженер за 4 года - наверное очень умный )))

идти и не сомневаться. только учитывать, что свою специальность вы потеряете, зато приобретете новую: бумажную. есть шансы пойти в начальники планового, зам дир по эконом вопросам и далее...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от totaren оффтоп: более 3-х лет - это сколько? ведущий инженер за 4 года - наверное очень умный )))

Offtop: Сейчас это ни о чем не говорит, сейчас это говорит только о том что так захотела левая нога директора

[dxxxs]

Сообщение от totaren оффтоп: более 3-х лет - это сколько? ведущий инженер за 4 года - наверное очень умный ))) идти и не сомневаться. только учитывать, что свою специальность вы потеряете, зато приобретете новую: бумажную. есть шансы пойти в начальники планового, зам дир по эконом вопросам и далее...

Не факт, что я потеряю специальность...Ни кто халтуры не отменял, при этом я приобрету новые знания в "бумажной волоките и административной работе"))

[Leonid555]

Сообщение от dxxxs Сейчас предложили должность Специалиста в тендерном отделе, неплохой строительной компании в Москве, зарплата естественно выше, вот и задумался...

Это управленческая работа. Чтобы ее выполнять достаточно иметь образование по специальности менеджмент в проектировании (или менеджмент в строительстве). Таких спецов готовят в Университете управления. Вы хотите отобрать у них хлеб?

Сообщение от dxxxs Не факт, что я потеряю специальность...Ни кто халтуры не отменял, при этом я приобрету новые знания в "бумажной волоките и административной работе"))

Не надейтесь сразу догнать двух зайцев. Да и зачем пытаться сидеть сразу на двух стульях? К чему это положение временщика? Халтуры - это не выход из положения. Если работать управленцем, то зачем они вам? Там "другие избушки и в них другие погремушки". Не для того идут в управленцы чтобы жить на проектные халтуры! Так что выбор придется делать. Уходя - уходи! И не возвращайся!

[dxxxs]

Вот я сейчас как раз перед выбором, т.к. имею образование ПГС и Экономика и управление в строительстве. Вот и нужен совет, что перспективнее и денежнее?)) Просто наслышан про то, что проектировщики, даже с большим стажем жалуются о маленькой зарплате...

Сколько уже тем таких было...? Все зависит от уровня проектировщика, также как и от уровня "экономиста и управленца в строительстве". Всякие бывают. Знаю массу проектировщиков (конструкторов), у которых стаж нормальный и жалоб по зарплате нет. Т.е. все индивидуально.

[dxxxs]

Сообщение от Ал-й Сколько уже тем таких было...? Все зависит от уровня проектировщика, также как и от уровня "экономиста и управленца в строительстве". Всякие бывают. Знаю массу проектировщиков (конструкторов), у которых стаж нормальный и жалоб по зарплате нет. Т.е. все индивидуально.

Согласен, что у всех индивидуально...но у каждого свои планки дохода...Просто я считаю что проектирование - творческая работа, а управление - денежная, мое личное мнение. Изучая сейчас спрос на спец-ов в Мск, зарплаты ГИПов 70-100, Управленцев в строительстве от 100

dxxxs, в смысле по вакансиям изучаете? Так это бесперспективный путь. Посмотрите на не давнишний опрос по зарплатам проектировщиков на этом сайте, там многие получают на уровне управленцев. Конструктора-коллеги, которых я имел ввиду - все получают гораздо больше, чем сумма, указанная Вами для управленцев. В теме-опросе 30 человек написали, что получают больше 2.5 килобаксов, я тоже голосовал за первую строчку, причем с большим запасом, а что говорить про опытных конструкторов..? И потом если бегло пробежаться даже по официальным зарплатам главспецов, то тоже поголовно больше 100 т.р. Т.е. вершина карьеры специалиста вполне себе радостная, при этом без отрыва от творчества.

[BYT]

dxxxs

На этот вопрос и многие подобные есть очень объёмный и самое главное точный,касающийся всех отраслей деятельности инженеров (не только проектирования) ответ.На мой взгляд это классический ответ.


http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=829973&postcount=13

Ал-й исключение по словам автора текста под ссылкой.Точнее не нуждающийся в "паровозе".

[Leonid555]

Сообщение от dxxxs Вот я сейчас как раз перед выбором, т.к. имею образование ПГС и Экономика и управление в строительстве.

У вас что - два образования? И что вы заканчивали?

Вообще-то, dxxxs, вы за 3 года работы проектировщиком должны были разобраться - интересует вас проектирование как таковое, по нутру оно вам или нет. Времени было достаточно. Принимайте окончательное решение. Поставьте перед собой четкую цель. Допустим, вас интересует карьера управленца на госслужбе. Вот и двигайтесь в этом направлении. Поработайте в частной фирме, наладьте связи с нужными людьми. В свое время они вам помогут, допустим, выиграть тендер на место руководителя в системе госаппарата. Все от вас зависит. От ваших желаний, стремлений, наклонностей, приложенных усилий, опыта, навыков работы и т.д. Только вот метаться не надо. Уясните для себя, что работа проектировщика вас не будет ждать вечно. Ваши навыки в проектировании минимальны. Таких проектировщиков как вы - полным полно. В смысле - это для вас не постоянный запасной аэродром. Никто вам не гарантирует блестящую карьеру в проектировании. Но и в управленческой деятельности вам никто таких гарантий не даст. Путь управленца - это просто другая работа, это просто другой путь. У каждого свой Рубикон.

Offtop: А что касается денег ... Недавно на строительной выставке я повстречал своего старого институтского товарища. Оказывается теперь он работает сборщиком стендов для разных выставок. Причем он не оформляет эти стенды, а всего лишь рамки и каркасы стендов собирает. Орудует отверткой и шуруповертом. Зарабатывает 3000 рублей в день. Причем налом прямо в руки. Если работать без выходных - 90000 рублей в месяц. И никакой ответственности кроме как за самого себя. Из старой семьи ушел. Живет с молодой бабой. И совершенно счастлив! Так что - каждому свое.

[retromancer]

Сообщение от dxxxs Изучая сейчас спрос на спец-ов в Мск, зарплаты ГИПов 70-100, Управленцев в строительстве от 100

Гип с высокой оплатой -это спец, который умеет решать проблемы и с большим кол-вом связей. Управленец с высокой оплатой, например в интересующем Вас тендерном отделе -тот, который предложил "лучшие условия" на конкурсе и не посадил фирму в лужу. Думаю не нужно объяснять, что работа первого и второго связана с высокой ответственностью. Масштабность у управленца выше, чем у ГИПа, поэтому и зарплата выше.

[DEM]

Сообщение от retromancer Гип с высокой оплатой -это спец, который умеет решать проблемы и с большим кол-вом связей. Управленец с высокой оплатой, например в интересующем Вас тендерном отделе -тот, который предложил "лучшие условия" на конкурсе и не посадил фирму в лужу. Думаю не нужно объяснять, что работа первого и второго связана с высокой ответственностью. Масштабность у управленца выше, чем у ГИПа, поэтому и зарплата выше.

Господи сколько пафоса....
Откуда такая уверенность то?

[retromancer]

Сообщение от DEM Господи сколько пафоса.... Откуда такая уверенность то?

Если есть что-то "не в соответствии" просьба изложить. Реплик "ни о чем" итак вокруг более чем достаточно.

[DEM]

Если ГИП и нач отдела работают в одной организации, то уровни их заработных плат должен быть примерно одинаков...
Т.к. ГИП во многом в самом начале определяет стоимость проектных работ.
Т.к. начальник тендерного отдела не сможет определить конкретную стоимость объекта.
В силу тогл, что у ГИПа например был лет 4-7 назад был подобный объект и ГИП сможет использовать наработки отделов, которые всвою очередь смогут существенно уменьшить стоимость проектных работ...
Так же может получится, что если тендерный отдел сам занимается определением цены, то могут и существенно пролететь с ценой...
И тогда многие головняки будут на ГИПе которые ему придется решать и выбивать дополнительное финансирование от заказчика...
Вообще в проектном деле такие отделы особо не нужны, т.к. ценовыми вопросами занимаются в основном ГИПы и менеджеры проектов...
Подобные отделы целесообразно создавать в очень крупных институтах которые занимаются крупными промышленными объектами и отдают много небольших проектов на субподряд...

[retromancer]

Сообщение от DEM Т.к. начальник тендерного отдела не сможет определить конкретную стоимость объекта

ГиПы могут предоставить объективную картину по ситуации в фирме (по исполнителям), оценить риски.
Тендерный отдел завязан на ПТО, сметчиков, составление контрактов. Т.е. на деньги и сроки. Сферы деятельности разные.

Сообщение от DEM Подобные отделы целесообразно создавать в очень крупных институтах которые занимаются крупными промышленными объектами и отдают много небольших проектов на субподряд...

+, либо если фирма, кроме проектирования, имеет ещё и другие сферы деятельности, например поставка оборудования, материалов, предоставление услуг.