[Chief Justice]

Как ферму из уголков правильно чертить ?...

1. Как для фермы сделать геометрическую схему для построения?...
Достаточно обычными линиями обозначить и по ним уголками идти?...

2(3?). Ну допустим решетка готова...
Как отсупить от поясных уголков и обрезвать на необходимом расстоянии уголок раскоса, точнее укоротить до необходимой длины, которую можно определить либо графически, либо с помощью калькулятора?...

3(2?). Как задать конфигурацию фасонки, зная длину швов?...
Как правильно привязать пластину... Т.е. с чего начать черчение, если габарит я еще могу определить на фронтальной проекции, но привязать именно к оси довольно сложно...

4. И как эти швы накладывать?... Смотреть со всех сторон и вырисовывать?... Тут без отсечения плоскостью не обойдешься, т.к. на изометрии не всегда видно необходимую грань, а на фронтальных видах швы накладываются друг на друга, хотя вроде бы смотрю с другой стороны...

5. На деталировках, вся ферма как отправочный элемент... С простановкой размеров твориться что-то странное... Например восходящие раскосы образмерены правильно, а нисходящие перпендикулярно восходящим, хотя угол между ними не 90 градусов, соответственно искажение длин, хотя в спецификациях даны правильные длины уголков, отображается неправильное значение привязки уголка...

6. И еще объектные привязки... Это просто беда... не знаешь что и куда привязывать... Что можно настроить и какие вспомогательные приемы используются для расположения элементов в пространстве?

[str02]

ыыыыы..........
а я думаю, чего это чиф в аську постучался ко мне и молчит.

в понедельник я с утра на работе. стучись, и все нарисуем.

р.с. и не надо никаких вспомогательных линий. :wink:

[gipro]

Сообщение от str02 ыыыыы.......... а я думаю, чего это чиф в аську постучался ко мне и молчит. в понедельник я с утра на работе. стучись, и все нарисуем. р.с. и не надо никаких вспомогательных линий. :wink:

Было бы не плохо описать это ДЛЯ ВСЕХ. Один товарищ из Волгограда по имени Юрий рекомендовал Вас как профи, так что ждемс ответов на выше представленные вопросы.

[vovakaz]

str02 можно у Вас урок по выводу чертежей из модели взять
территориально я тоже в питере

[str02]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3801
ветка по адвансу.
А чертежи из модели. настраиваете стили чертежей. если неполучается пользуетесь стандартными. Присваиваете деталям и маркам выбраные стили, и пользуясь автоматической деталировкой выбирая формат запускаете деталирование чертежей.

пример-готова и занумерована модель.
выборка пластин-стиль пластина деталь
выборка профилей стиль профиль деталь
выборка отправок балка-стиль балка
выборка отправок колонна-стиль колонна

выбор всей модели-кнопка А4 задеталировать выбранные детали
выборка балки-А3 задеталировать выбранный отправочный элемент
выборка колонны-А1 задеталировать выбранный отправочный элемент

вот и все

[daiman444]

Есть ли кто-нибудь тут еще живой? и все таки как чертить ферму в адвансе? ферма единственное что отделяет от перехода на 3д. буду крайне благодарен если кто поможет.

[Injener-81]

Сообщение от daiman444 как чертить ферму в адвансе

Как все остальное...

[olvol]

Сообщение от Chief Justice Как ферму из уголков правильно чертить ?.

линиями нарисовать геом схему.потом - "профиль по полилинии".все остальные пункты: читать мануал

daiman444

ферма единственное что отделяет от перехода на 3д

от перехода на 3д отделяет только чтение мануала и желание разобраться в элементарных вопросах самому

[daiman444]

спасибо что хоть не : " гугл тебе в помощь бро")

Сообщение от olvol линиями нарисовать геом схему.потом - "профиль по полилинии".все остальные пункты: читать мануал

я правильно понимаю что встроенный инструмент "ферма" не используется?

[olvol]

вопрос привычки. мне проще создать ферму самому, чем ковырять 2 часа настройки узла, а потом доделывать вручную, то на что настроек нет

[Chardash]

Сообщение от daiman444 что встроенный инструмент "ферма" не используется?

главное, не все делать инструментом. чертеж сдан был на завод в производство, изучаю.

[daiman444]

Сообщение от Chardash главное, не все делать инструментом. чертеж сдан был на завод в производство, изучаю.

с родным иструментом вообще фарш какой то получается. одним раскосам можно задать положение пером вниз, а вторым раскосам задать положение не получается, они остаются пером вверх. + ко всему задать именно ту гелметрическую схему которая задается в КМ вообще не получается.

отрисовал схему и воспользовавшись инструментом профиль из полилинии ферма получилась именно та которая нужно, но! при применении узлов, а именно во время выбора элементов выходит сообщение в командной строке: "Неправильный выбор". что с этим делать?

[olamot]

Сообщение от daiman444 ко всему задать именно ту гелметрическую схему которая задается в КМ вообще не получается.

Так будет в большинстве случаев.
Наверно следует потратить вечер и перепробовать все комбинации галочек, чтобы знать на будущее возможности узла.
Хотя, конечно, для всей палитры узлов запомнить вряд ли удасца.
Но иногда что-то застревает в памяти и тогда можно комбинировать.
Но это надо совсем порости ботвой и пустить корни в стул.

Сообщение от daiman444 во время выбора элементов выходит сообщение в командной строке: "Неправильный выбор". что с этим делать?

Тут скорее всего надо тщательнее читать подсказку в строке. Или не путать операции, предусмотренные для пластин с операциями для профилей.
Кроме того, единой системы выбора объектов для узлов в AS нет.
Иногда нужно сначала выбрать обрабатываемую деталь, иногда главную.
Иногда нужен промежуточный правый клик- иногда нет.
Так, чтобы с закрытыми глазами по привычке кликать- не выдет.

[Chardash]

Сообщение от daiman444 с родным инструментом вообще фарш какой то получается

не совсем это имел ввиду и, наверное, не в эту тему. получил каркас на проверку, начал с ферм, там нет сухарей, схемы с усилиями и тп, и вообще, некрасиво как-то нарисовано. а уже готово было изготовиться. ппц, в общем

[daiman444]

Спасибо за помощь товарищи. более мене разобрался. результат в овложении. ферму создавал не с помощью инструмента профиль по полилинии а с помощью инструмента "Связь, пара равнополочных уголков" на вкладке пофили. по прорисованной схеме разложил необходимые уголки, стандартными узлами сделал узлы с фасонками, узел в коньке "Создать пользовательский узел": отрисовал многоугольную пластину, выставил в необходимое положение, сварил уголки с пласиной и вуаля. остается на данный момент разобраться со стилями чертежей, чтобы там была выборка деталей и спецификация и в понедельник можно отдать пусть делают. если кто поможет в этом буду еще признательней.

[Chardash]

Offtop:

Сообщение от daiman444 результат

дааа. не слов. об этом и писал выше. и здесь то же.
Во вложении инструкция, может поможет

[olvol]

Сообщение от daiman444 в понедельник можно отдать пусть делают

сделать чертеж - это полдела. его еще нужно образмерить так, чтобы по нему действительно можно было "пусть делают". как по такому чертежу работать даже не представляю...

[daiman444]

Сообщение от olvol как по такому чертежу работать даже не представляю...

ну я же пишу что осталось разобраться со стилями чертежей чтобы они выглядели рабочими чертежами.
с последним как раз дело обстоит неважно.
вопрос в следующем: образмеривать ее "как надо" в ручную? деталировочные чертежи добавлять тоже в ручную к чертежу?
пока разобрался с деталировочным чертежем.

[olvol]

настроить стиль для фермы практически не реально.так же, как сделать автоматом нужные сечения (чего на вашем чертеже нет). чертежи фермы образмериваются и оформляются вручную (за редким исключением вроде ферм из проф.трубы).
кстати, не озадачило, что на чертеже отсутствуют сухари?или их не видно?

[daiman444]

Сообщение от olvol кстати, не озадачило, что на чертеже отсутствуют сухари?или их не видно?

сухарей там еще небыло, забыл про них. с сухарями озадачило другое: допустим по нижнему поясу, когда их вставляешь встроенным узлом адванса то они появляютс и там где стоит косынка раскосов. так понимаю что и их раскладывать нужно вручную чтобы небыло подобных пересечений?
заморочек получается почти как с обычным черчением в автокаде)
чтобы в ручную образмеривать как отключить чтобы небыло размеров при создании чертежа, удалаять то заморочно как то.

[Колян]

Сообщение от daiman444 сухарей там еще небыло, забыл про них. с сухарями озадачило другое: допустим по нижнему поясу, когда их вставляешь встроенным узлом адванса то они появляютс и там где стоит косынка раскосов. так понимаю что и их раскладывать нужно вручную чтобы небыло подобных пересечений?

Вставлять нужно в каждом пролете между фасонками.

Сообщение от daiman444 заморочек получается почти как с обычным черчением в автокаде) чтобы в ручную образмеривать как отключить чтобы небыло размеров при создании чертежа, удалаять то заморочно как то.

Удалите их в стиле

[daiman444]

я все еще с фермой. дошел до спецификаций, во всех мануалах какой то АС металл используют, а уменя на его месте просто" создать экстракт". в нем из полезного только ведомости материалов. где взять ас металл?

[Sanechek]

Сообщение от daiman444 я все еще с фермой. дошел до спецификаций, во всех мануалах какой то АС металл используют, а уменя на его месте просто" создать экстракт". в нем из полезного только ведомости материалов. где взять ас металл?

Покажи, что получилось-то? )

[Hyper]

Сообщение от daiman444 я все еще с фермой. дошел до спецификаций

Пытаюсь начертить ферму. Ни один из параметрических узлов не подходит для стыковки стержней фермы..... Как вы создаёте свои узлы? И можно ли создать собственные параметрические узлы?

[daiman444]

Сообщение от Hyper Пытаюсь начертить ферму. Ни один из параметрических узлов не подходит для стыковки стержней фермы..... Как вы создаёте свои узлы? И можно ли создать собственные параметрические узлы?

Здравствуйте. на самом деле ничего особосложного нету в этом деле. все действительно достаточно просто. с переходом на адванс попадались только проекты с балками покрытий, но с фермами боле менее разобрался. мой алгоритм: рисуем линиями оси фермы; выставляем эту схему так как она должна быть расположена на каркасе; по этой схеме раскладываем профили ( уголки, трубы швеллеры и тд и тп) с одиночными профилями вообще проблем нету в параметрических узлах, а вод со свдоенными уголками... как я понял вся фишка заключается в правильности выбора объектов. я для себя два либо выбирать сами элементы, либо выбирать оси этих элементов. например во вашей схеме к нижнему поясу крепятся два раскоса и стойка: выбираем узел в котором к главному элементу подходят три связи. выбираем оба уголка нижнего пояса и нажимаем интер, выбираем оба уголка первого раскоса нажимаем интер, выбираем оба уголка стоки нажимаем интер, выбираем оба уголка второго раскоса нажимаем интер. второй способ выбора с осями (оси профилей отображаются светло-голубым цветом с крестиками на концах). выбираем тот же параметрический узел, выбираем системную ось нижнего пояса фермы жмем интер и в той же последовательности раскосы и стойки. если узел получается очень корявым то попробуйте выбирать раскосы и стойки в обратном порядке. на картинке обозначил порядок выбора при создании самого сложно(для меня) узла с тремя связями. буду вопросы пишите.
P.S. так же хочу добавить что зачастую параметрические узлы являются лишь черновиком, а иногда и вообще не применимы и проще создать какой либо узел вручную: размещать пластины, подрезать профили. так же для упрощения работы с фермой следует делать только одну половину ферму, а вторую инструментами адванса просто зеркалить, но это только в том случае если ферма симметричная.

[Hyper]

Да, получилось. Спасибо! Но очень утомляет каждый раз менять сечения стержней. Они по умолчанию даются по басурманским ГОСТам (фото 1). Есть в AS копирование свойств для сечений как класс.автокаде?
И ещё: узел "фасонка с тремя диагоналями" предполагает, что я привариваюсь к колонне. И получается, что между уголками нижнего пояса фасонки нет (фото 2). Выводить фасонку из параметрики? Чтоб двигать в зазор?

[daiman444]

Сообщение от Hyper 1). Есть в AS копирование свойств для сечений как класс.автокаде?

не могу сказать уверенно, но 95% что нету. это можно заменить копированием готового элемента. т.е. если у вас раскосы из одинаковых уголков то редактируете первый раскос, потом выделяете его за системную ось (голубая с крестиками на концах) и автокадовским инструментом копируете ее. потом за ручки выставляете концы системной оси в нужные вам точки и все.

Сообщение от Hyper И ещё: узел "фасонка с тремя диагоналями" предполагает, что я привариваюсь к колонне.

к сожалению под рукой нету адванса и не могу показать точно, но в редакторе узла есть такой пункт как зазор до главного профиля( поковыряйте и вы его обязательно найдете). так вот он по умолчанию стоит равным 0. задайте необходимое значение с отрицательным знаком и вы добьетесь именно того что нужно. например: уголок нижнего пояса 90 и надо чтобы торчала пластина на 15 мм. 90+15=105. пишем туда -105 и видим результат.

[Hyper]

След. вопрос не совсем по теме, но по Адвансу. В яндекс.видео есть два ролика по моделированию

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=nnU6LyLU8aw&feature=player_embeddedИ вроде бы всё понятно, но у меня в AS 2015 совершенно другое расположение панелей. Автор видео работает на базе Автокада в интерфейсе "Рисование и аннотации", но видит все панели Адванса (фото 1). А у меня для Адванса своё пространство (фото 2), и я не могу найти те команды, которые показывает автор на видео. Это настраивается, или разные версии выглядят по-разному??

[Brain Murder]

Hyper, видео, о котором вы говорите делал мой товарищ Женя Кондаков. Оно сделано на 12 или 13 версии и на кастомном интерфейсе, который я когда-то раздавал для 12-13го адванса в своем блоге. Естественно с тех пор много воды утекло и стандартный интерфейс сильно отличается.

[Hyper]

Сообщение от Brain Murder http://brain-murder.livejournal.com/ http://www.youtube.com/user/MrBrainMurder

отличные видео! тоже много нюансов подчерпнул. А хочу вот что спросить: как соединить три пластины одним болтом? Пока я нашёл только набор болтов (отверстий) только для одной пластины, в пользов.узлах. И то непонятно, почему я задаю отверстие цилиндрическим, а отображается призматическим.
На общем виде жёлтыми кружками место для болтов.

[Sanechek]

Сообщение от Hyper как соединить три пластины одним болтом?

Выбираете команду болты, далее выбираете все пластины, которые необходимо прорезать болтами.


Подскажите пожалуйста, кто как чертит сухари в сплошных поясах ферм из спаренных уголков? Имею ввиду что команда располагает сухари равномерно по всей длине элемента, а мне бы от конкретной точки(начала фасонки и конца фасонки) Вот на рисунке слева налез сухарь на узловую фасонку

[daiman444]

Сообщение от Sanechek Подскажите пожалуйста, кто как чертит сухари в сплошных поясах ферм из спаренных уголков? Имею ввиду что команда располагает сухари равномерно по всей длине элемента, а мне бы от конкретной точки(начала фасонки и конца фасонки) Вот на рисунке слева налез сухарь на узловую фасонку

после расположения сухарей удаляете рамку узла и удаляете лишние сухари

[Sanechek]

Сообщение от daiman444 после расположения сухарей удаляете рамку узла и удаляете лишние сухари

понял, спасибо. Думал есть метод от точки до точки )
А вот еще посмотрите пожалуйста. Опять ферма из уголков. В местах стойки на чертеже появляются две оси по обушкам, а мне нужна одна ось на чертеже - центральная, по которой строился этот элемент из спаренных уголков

[daiman444]

Сообщение от Sanechek В местах стойки на чертеже появляются две оси по обушкам, а мне нужна одна ось на чертеже - центральная, по которой строился этот элемент из спаренных уголков

увы сам в данный момент борюсь с этим вопросом. решение пока не найдено. если кто то подскажет или вы сами решите эту проблему буду признателен если расскажете.

[Sanechek]

Сообщение от daiman444 увы сам в данный момент борюсь с этим вопросом. решение пока не найдено. если кто то подскажет или вы сами решите эту проблему буду признателен если расскажете.

зазор между элементами поставил 0 да и все. зачем он в той плоскости нужен )

[daiman444]

Сообщение от Sanechek зазор между элементами поставил 0 да и все

а сухари куда?

[Sanechek]

сухари в другой плоскости. или они должны быть в разбежку ?

[Sanechek]

Ребята, помогите дотянуть оси до элементов. получается зазор

[Brain Murder]

Сообщение от Sanechek помогите дотянуть оси до элементов

тип отображения для профилей надо сделать (видимые скрытые система) вместо (видимые скрытые оси) в используемом стиле

[Sanechek]

Спасибо большое! Скажите а можно выноску цеплять на центр профиля, а не к его краю?

[Brain Murder]

Сообщение от Sanechek а можно выноску цеплять на центр профиля, а не к его краю?

нет

[TOT]

Сообщение от Brain Murder тип отображения для профилей надо сделать (видимые скрытые система) вместо (видимые скрытые оси) в используемом стиле

А можно поподробнее. Как все-же дотянуть оси до пересечения. И можно ли опустить ось из точки пересечения осей двух профилей?

[Brain Murder]

TOT, Стиль чертежа знаете что такое? Его нужно редактировать, нужно поменять тип отображения для профилей. Это может не помочь если вы не применяли обработки при подрезке раскосов, а укорачивали профиль за ручки. Если это для вас стили - это сложно, то зайдите 2ым щелчком в профиль и поменяйте ему тип отображения прямо в чертеже, только потом надо обновиться. Если и это сложно, то дорисуйте линией Автокада.

Сообщение от TOT можно ли опустить ось из точки пересечения осей двух профилей?

Примитивами Автокад можно дорисовать все что угодно.

[alex_koll]

Сообщение от Brain Murder Если и это сложно, то дорисуйте линией Автокада.

я ЗА нарисовать линии руками