Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Сертификация на Украине

Сертификация на Украине

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2012, 20:55 #1
Сертификация на Украине
инженер-блондинка
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 9

Обращаюсь к тем, кто работает в Украине. В соответствии с новым законом на Украине вводится сертификация ответственных исполнителей (технадзор, эксперты, инженеры-проектировщики и архитекторы). Правда, технадзор уже давно. А вот с остальными не все понятно. Кто обязательно должен быть сертифицирован? ГИП и ГАП? Или гл. специалисты тоже? (в соответствии с разделами, сантехник, электрик и т.д.). На сайте Минрегионстроя толком ничего не понятно. Предлагаю собирать информацию здесь. У кого какие мнения и сведения? Пока я знаю, что вся процедура будет стоить порядка 7тыс грн.(только курсы 5280). Уже пора подавать документы или лучше выждать? Короче, одни вопросы...
Просмотров: 110086
 
Непрочитано 29.01.2012, 21:29
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,679


http://www.google.ru/cse?cx=partner-...%B0&gsc.page=1 - не то?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2012, 23:46
#3
инженер-блондинка


 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 9


это не то. Будут выдавать персональный сертификат инженерам-проектировщикам, архитекторам. Все идет к тому, чтобы за проектные решения отвечал конкретный человек, т.е. ГИП или ГАП, который ставит свою подпись под проектом. С 1 июня 2012 г проект может быть выдан только с подписью сертифицированного спеца. Только пока не пе понятно кто это.
инженер-блондинка вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 00:10
#4
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


с каким новым законом? - пожалуйста, название и дату подписания (и город, в котором работаете)
если речь о градостроительном кодексе - см. текст в интернете - там и сро и лицензия и сертификация - и не понятно - чего конретно
в своем городе - пройтись в центр лицензирования, проведать ГАСК, зайти в свежеоткрытые единые окна по работе с бизнесменами - и узнать-кто чего конкретно хочет - потом поделиться знаниями с соотечественниками
если работаете в проектном институте - это вообще не Ваша головная боль - а руководства.
у меня про этот сертификат спросили еще в апреле 2011 - и успокоились, увидев лицензию
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 16:55
#5
cira_1


 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 24


сейчас лицензии не продлевают, а ввели курсы на гапов и гипов, после этого выдают сертификат, а в июне дадут сертификат на печать, которая будет заменять лицензию, а в этот промежуток, работают кто как может, если у Вас закончилась лицензия , подробнее можете узнать на сайте гильдия инженеров и проектировщиков, там есть телефоны, я уже сдала такие экзамены, сейчас жду сертификат
cira_1 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 21:57
#6
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 364


В Киевском ГЛавАПУ пару дней назад что-то пробормотали на эту тему - что теперь будет отвечать проектировщик, а они - только регистраторы
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 22:13
#7
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 943


Стоп.
А вот это интересно. Отпишите на на что это похоже. Возможно на то как работают американские и канадские инженеры(ордена инженеров, печать после сдачи экзамена и т.п.).
gad вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2012, 22:20
#8
Mr.AS


 
Регистрация: 21.07.2009
Астана
Сообщений: 587


Что интересное ! у нас ГАСКЕ тоже самое творится, надо до 31 февраля подать документы только ГАПы и ГИПы, а "директора спят",Кажется каждый 4-5 л сдают экзамены
Mr.AS вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 11:09
#9
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 943


>Ascar
Вы не дочитали.
Я же написал - мне интересно на что это похоже. Дело в том, что американские, канадские гильдии инженеров очень "забавно встроены" в отношение заказчик-исполнитель(фирма)-инженер. Ну как пример можно привести, то что без сдачи экзамена не примут в гильдию, без приема в гильдию не будет личной печати(она пренадлежит инженеру, а не фирме в которой он работает(уйдет с печатью и все ищи нового)), а не будет печати не будет иметь законность чертеж. Это очень похоже на цеховые гильдии. И мне если честно это больше нравиться, чем то, что у нас есть сейчас.
gad вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 11:37
#10
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 23 травня 2011 р. N 554
Київ

Деякі питання професійної атестації відповідальних виконавців
окремих видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...g=554-2011-%EF

Извиняюсь, на языке оригинала
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 11:48
#11
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Вот мне интересно, если один сертифицированный проектировщик со специализацией "Міцність і стійкість" выполняет расчет и черчение фундаментов, а другой каркаса здания, то они оба ставят свои печати в проекте и берут на себя ответственность, или один из них, или вместо них ставить печать один ГИП(ГАП) который ни сном ни духом что там они напроектировали ?
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 11:57
#12
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 943


Ребята простите.
Понимаю, что данная ветка совсем не касается РФ, но если не лень(и только там где считаете важным) в скобках дублируйте на русском.
Спасибо.

"то они оба ставят свои печати в проекте и берут на себя ответственность" угу и деньги .
gad вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 12:01
#13
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
то они оба ставят свои печати в проекте и берут на себя ответственность
Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
(ГАП) который ни сном ни духом что там они напроектировали
Получается, что так.
Цитата:
Сообщение от gad Посмотреть сообщение
но если не лень(и только там где считаете важным) в скобках дублируйте на русском.
При наличии времени, с удовольствием
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:32
1 | #14
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,189
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
Вот мне интересно, если один сертифицированный проектировщик со специализацией "Міцність і стійкість" выполняет расчет и черчение фундаментов, а другой каркаса здания, то они оба ставят свои печати в проекте и берут на себя ответственность, или один из них, или вместо них ставить печать один ГИП(ГАП) который ни сном ни духом что там они напроектировали ?
Те, кто считал и чертил могут и не иметь права подписы (личной печати), а вот тот кто выступает как ГИП/ГАП это иметь обязан. Кто-то же должен подписать всю проектную документацию, а тот кто делал только фундамент за это и отвечает и подписывает только свой раздел.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 19:19
#15
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Так вот, обучают же на проектировщиков, тоесть специалистов, которые разрабатывают, считают и возможно чертят, а не на менеджеров проекта. Зачем тогда сделали десять специализаций, что бы один человек их получил, проштамповывал проект, срубил капусту (патамушта тольку у него печати), а остальные еще и отвечают за свои части проекта?
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 13:50
#16
Issida2010


 
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 1


На сегодняшний день ситуация более чем туманная. Разговаривала сегодня с Киевом, с датой начала первых курсов не определились до сих пор... Если честно, глядя на ситуацию в сфере проектирования, что-то делать вообще не хочется (один закон о повышении штрафов в сфере градостроительства чего стоит). Однозначно, сертификация-очередной сбор денег, задача стоит собрать все что можно сейчас, а потом глядишь, покумекают, и вернут лицензии..Наша фирма решила подождать еще месяц, прежде чем отдавать свои кровно заработанные за очередные бумажки. P.S. больше всего мне нравится дробление по специализациям по 2420 "за штуку". А действительно, подумал минрегионбуд, пусть платят-у проектировщиков же куры денег не клюют...
Issida2010 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 16:10
#17
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Все верно вы выговорите. Никто не знает как будет выглядеть и работать новая система, но псевдо-государственная структура уже сейчас зарабатывает хорошие деньги.
Мой коллега уже получил одну специализацию, но на руки ему сертификат не выдают, ждем пока...
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 17:36
#18
ultrafiolet


 
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 42


А я уже стал обладателем сертификата, свидетельства и также печати по (технадзору). И за все надо платить. А сами курсы это семинары преподавателей, где обо всем и ничего, кроме рекламы и зондирования законов с пометкой "а что еще будет".
ultrafiolet вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 18:04
#19
cira_1


 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от ultrafiolet Посмотреть сообщение
А я уже стал обладателем сертификата, свидетельства и также печати по (технадзору). И за все надо платить. А сами курсы это семинары преподавателей, где обо всем и ничего, кроме рекламы и зондирования законов с пометкой "а что еще будет".
Вы получили сертификат ГИПа?
cira_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 18:09
#20
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


И как, где, почем это происходит?
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 21:51
#21
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Действительно, ребята отпишитесь кто прошёл это дело и получил сертификат. Что это такое и с чем его едят? Насколько я понял с этим сертификатом ты имеешь право (проектировщик) делать проектную работу без создания своего собственного Частного Предприятия, а на чертежах ставить свой штамп и прикладывать сертификат. Т.е. это что в перспективе к каждому разделу (АС, КР, ОВ, ВК, ЭО) будут прикладываться сертификаты людей которые делали данные разделы?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 21:54
#22
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Насколько я понял с этим сертификатом ты имеешь право (проектировщик) делать проектную работу без создания своего собственного Частного Предприятия
К сожалению нет. (раскатал губу)
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.

Последний раз редактировалось _REGEN, 07.02.2012 в 22:06.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 23:51
#23
POWER_Stas


 
Регистрация: 08.05.2010
Украина
Сообщений: 2


Здравствуйте!! Сегодня вышел приказ, который разъясняет всю процедуру прохождения аттестации исполнителей http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0112-12#n13 . По поводу сроков действия лицензий, то скорей всего до 1 июня 2012 года. Эта дата часто встречается в новых постановах КМУ связанных с градостроительной деятельностью и листах разъяснения от Минрегионбуда про экспертизу. А наиболее весомым аргументом выбора этой даты для меня стала постанова КМУ № 466 "Деякі питання виконання підготовчих і будівельних робіт" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-п, а именно Приложение 2 п.10 и п.11, где говориться, что информация про лицензию проектировщика указывается обязательно до 1 июня 2012, а серию и номер сертификата проектировщика наоборот - с 1 июня 2012 года. Но это так домыслы....
П.С. Я так и не понял будут разделять сертификат инженера-проектировщика на разделы (АС, КР, ОВ, ВК, ЭО) или этот сертификат будет универсальным? Так же само сертификат ГИПа будет действительный для любой отрасли или он может быть конкретно под какую-то специализацию?
POWER_Stas вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2012, 13:58
#24
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от POWER_Stas Посмотреть сообщение
Так же само сертификат ГИПа будет действительный для любой отрасли или он может быть конкретно под какую-то специализацию?
Действительно - вопрос?
Ибо
ПЕРЕЛІК
видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням
об'єктів архітектури, відповідальні виконавці
яких проходять професійну атестацію


1. Розроблення містобудівної документації.

2. Архітектурне та інженерно-будівельне проектування.

3. Експертиза та обстеження у будівництві.

4. Технічний нагляд.

5. Інжинірингова діяльність у сфері будівництва в частині
координації дій всіх учасників будівництва.

Источник - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/554-2011-п
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2012, 14:58
#25
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


во вложении новая информация по теме:
- регламент атестационной архитектурно-строительной комиссии;
- методические рекомендации по определению професиональной специализации, уровня квалификации и знаний..........;
- порядок проведения экзамена ответственных исполнителей ...............

п.с. кто нибудь в курсе, какие изменения будут в ДБН А.2.2-3 "Склад, порядок розроблення ......" в связи с введением сертификатов. может уже новый проект изменений имеется?
Вложения
Тип файла: djvu Атестация.djvu (219.1 Кб, 806 просмотров)
bap на форуме  
 
Непрочитано 10.02.2012, 15:17
#26
Yaroslav

Конструктор
 
Регистрация: 05.01.2011
Киев
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Ascar Посмотреть сообщение
надо до 31 февраля подать документы
это юмор такой?
Yaroslav вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2012, 16:07
#27
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Наказ від 15.12.2011 № 342 «Про затвердження форми та технічного опису бланка кваліфікаційного сертифіката відповідального виконавця окремих видів робіт (послуг), пов’язаних із створенням об’єктів архітектури»
bap на форуме  
 
Непрочитано 10.02.2012, 16:37
#28
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от бап Посмотреть сообщение
во вложении новая информация
Спасибо!
бап если можно - ссылку на источник
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2012, 16:49
#29
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от _REGEN Посмотреть сообщение
Спасибо!
бап если можно - ссылку на источник
отсканировано из журнала "Інформаційний бюлетень Міністерства регіонального розвитку та будівництва України" выпуск 1 за 2012г
bap на форуме  
 
Непрочитано 10.02.2012, 17:38
#30
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


СПАСИБО!!!
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2012, 05:07
#31
evgenia5891


 
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 2


Проходил ли уже кто-то сертификацию по архитектуре? На сайте минрегионбуда написано, что созданы центры подготовки специалистов к сдаче экзамена на сертификат. Интересно, сколько что стоит.
evgenia5891 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2012, 12:53
1 | #32
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от evgenia5891 Посмотреть сообщение
....Интересно, сколько что стоит.
курсы - около пяти тысяч гривен; экзамен - 1 м.з.п.; сертификат - 0,6 м.з.п.
bap на форуме  
 
Непрочитано 10.03.2012, 13:53
1 | #33
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


А в общем около 8000. Хорошо, хоть ехать никуда не надо.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2012, 14:20
1 | #34
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


Да, тема очень актуальная! Автору огромная благодарность.
Вот, нашел более подробную информацию на сайте Гильдии проектировщиков Украины
http://www.vugip.org.ua

Последний раз редактировалось AVS, 10.03.2012 в 14:28.
AVS вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2012, 20:31
#35
evgenia5891


 
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 2


РастОК-ну, это Вам))) А мне в Киев придется ехать. Еще хотелось бы вопросы к экзамену, хотя бы приблизительные темы. А то что там будет- ДБНы, или законодательные акты, или материалы и узлы-неизвестно. Опять же, сертификат дает возможность работать архитектором какой-то категории, или ГАПом?
Спасибо всем отписавшимся, информации мало)))
evgenia5891 вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 11:17
#36
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


evgenia5891
Вы почитайте внимательней, информации море.
Одним из требований для получения сертификата является обязательное прохождение курсов по повышению квалификации.
Вот здесь о них:http://www.vugip.org.ua/nmcp/training/
AVS вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 11:56
#37
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Действительно, ребята отпишитесь кто прошёл это дело и получил сертификат.
что нет таких еще?
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 18:40
#38
AVS

Конструктор
 
Регистрация: 30.12.2008
Украина
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
что нет таких еще?
На сайте Минрегионбуду есть Реєстр атестованих осіб. Есть только архитекторы и инженеры технадзора.
AVS вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 01:29
1 | #39
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от бап Посмотреть сообщение
п.с. кто нибудь в курсе, какие изменения будут в ДБН А.2.2-3 "Склад, порядок розроблення ......" в связи с введением сертификатов. может уже новый проект изменений имеется?
03.03 Минрегионстрий утвердил ДБН А.2.2-3-2012 «Склад та зміст проектної документації на будівництво», ссылка http://minregion.gov.ua/images/Low_D...ts/2012/98.zip
думаю, что скоро можно будет увидеть его текст, пока что я ничего не нашел.
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 12:50
#40
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от POWER_Stas Посмотреть сообщение
Здравствуйте!! Сегодня вышел приказ, который разъясняет всю процедуру прохождения аттестации исполнителей http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0112-12#n13 . По поводу сроков действия лицензий, то скорей всего до 1 июня 2012 года. Эта дата часто встречается в новых постановах КМУ связанных с градостроительной деятельностью и листах разъяснения от Минрегионбуда про экспертизу. А наиболее весомым аргументом выбора этой даты для меня стала постанова КМУ № 466 "Деякі питання виконання підготовчих і будівельних робіт" http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-п, а именно Приложение 2 п.10 и п.11, где говориться, что информация про лицензию проектировщика указывается обязательно до 1 июня 2012, а серию и номер сертификата проектировщика наоборот - с 1 июня 2012 года. Но это так домыслы....
П.С. Я так и не понял будут разделять сертификат инженера-проектировщика на разделы (АС, КР, ОВ, ВК, ЭО) или этот сертификат будет универсальным? Так же само сертификат ГИПа будет действительный для любой отрасли или он может быть конкретно под какую-то специализацию?
а если без домыслов, то как? я так думаю, что дуркованию нет предела, но к примеру у нашего предприятия лицензия до 2015 г., и на аттестацию можно "положить" до 2015 г., а уж тогда, после истечения срока действия лицензии сертифицироваться

задали этот вопрос нашим юристам, ждем ответа!

Последний раз редактировалось *KSV*, 12.03.2012 в 12:52. Причина: дополнение
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 17:42
#41
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Прошла информация (из компетентных органов) что вышел приказ ( ни номера ни даты) ДАБК об ликвидации лицензий как вида разрешительных документов и ввода системы сертифицирования. Тобишь ГАП и ГИП с сертификатами а остальные не надо... Кто-то может подтвердить?
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 18:12
#42
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Инженер-блондинка, для Вас и других проектировщиков возможны 3 пути.
1. Заплатить и ждать курсов и экзаменов.
2. Не платить и ждать, авось пронесет.
3. Направить протест президенту и запрос о разьяснениях в минрегбуд. Отработанные формы есть на архифоруме http://archiforum.org.ua/viewtopic.php?id=28&p=6
и принять участие в массовых акциях протеста против дороговизны сертификата и величин штрафов проектантов по новым законам (план действий там же).
gonch вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 19:14
#43
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Цитата:
Сообщение от kalgan Посмотреть сообщение
Прошла информация (из компетентных органов) что вышел приказ ( ни номера ни даты) ДАБК об ликвидации лицензий как вида разрешительных документов и ввода системы сертифицирования. Тобишь ГАП и ГИП с сертификатами а остальные не надо... Кто-то может подтвердить?
Подтверждаю, вот основной текст ссылки: "Кабинет Министров Украины 27 февраля одобрил законопроект, предусматривающий отмену лицензирования хозяйственной деятельности предприятий, занимающихся строительством объектов I, II и III категорий сложности.
Для реализации отмены лицензирования необходимо внести изменения в законы Украины «Об архитектурной деятельности» и «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности». Лицензирование остается обязательным только для объектов ІV и V категории сложности. Концепция нововведения предполагает замену лицензирования организаций сертифицированием их сотрудников."

P.S. Вот и начался в Украине строительный беспредел. Теперь проектировать здания и сооружения с одновременным пребыванием 300! человек может студент, получивший (купивший) сертификат... Печально.
Хотелось бы, чтобы ответственность за будущие убытки от некачественного проектирования лежала далеко не в последнюю очередь на людях, которые выдают такие вот сертификаты!

http://www.business.ua/articles/comp...ksperty-27389/

Последний раз редактировалось РастОК, 12.03.2012 в 19:34.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 14:44
#44
Udjin


 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 14


Дело в том что эти сертификаты персонифицированы, и человек несет персонально ответственность, а штрафы там начинаются от 17 тыс. грн. Подписывать проекты могут только сертифицированные специалисты, но ГИП или ГАП не хочет отвечать за 20 разделов проекта.
Udjin вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 15:15
#45
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
P.S. Вот и начался в Украине строительный беспредел. Теперь проектировать здания и сооружения с одновременным пребыванием 300! человек может студент, получивший (купивший) сертификат... Печально.
Хотелось бы, чтобы ответственность за будущие убытки от некачественного проектирования лежала далеко не в последнюю очередь на людях, которые выдают такие вот сертификаты!
почитайте 96 статью кодекса Украины про административные правонарушения, судя по размерам штрафов не многие останутся в данной сфере деятельности спустя некоторое время...
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2012, 18:36
#46
starbort


 
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 2


Подскажите кто знает. Существует ли необходимость сертификации специалистов геодезистов. Какой необходимо иметь перечень документов для выполнения работ связанных с геодезическими измерениями (сертификаты, лицензии), возможна ли работа на предприятии специалистов с общестроительными специальностями (ПГС и пр.) в качестве инженеров-геодезистов? Пункта в лиценцзии госстроя относительно геодезии нет. Как быть?
С ув.
starbort вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2012, 17:44
#47
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Теперь проектировать здания и сооружения с одновременным пребыванием 300! человек может студент, получивший (купивший) сертификат...
Не - не, даже не студент. Согласно "Закону про архітектурну діяльність" - получить сертификат может любой гражданин, кто работал 10 лет в данной области (чертежник, фотограф, курьер, оператор ПК, и т.д.), и даже может не иметь аттестата о среднем образовании! Так зачем теперь учиться в институте?
gonch вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2012, 17:33
#48
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


Появились программы подготовки для професійної атестації... Детально можно глянуть в соответствующем разделе http://minregion.gov.ua/index.php?op...id=100&lang=uk
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 21:02
#49
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Вот уже есть информация от здававших атестацию...!
Прохождение
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 23:38
#50
VES1


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
почитайте 96 статью кодекса Украины про административные правонарушения, судя по размерам штрафов не многие останутся в данной сфере деятельности спустя некоторое время...
Только Остапы Бендеры
VES1 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 13:23
#51
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Значит будем работать долго
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 20:53
#52
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
а штрафы там начинаются от 17 тыс. грн
Ну не надо пугать народ, это максимальный (если не путаю) штраф. Дело в том, что физические лица штрафуются в "неоподаткованих минимумах доходов громадян", а это 17 грн, так что если 1000 мин. неоп. мин. х17=17 000 грн. Подробные цифры см. в "змiне до закону". Что касается сертификации, то в прохождении военного ничего нет. По крайне мере в Харькове. Все кто записался и оплатил, включая меня - сегодня сдали экзамен. Сертификаты обещали через месяц. Пока прошли курсы по прочности и устойчивости. Впечатления от курсов - хорошие, (может потому что на потоке многие были многие ведущие конструкторы Харькова, вопросы и общение по теме, уровень преподавателей высокий, почти все рассказывали полезные и нужные вещи) одно плохо - цена. Информация - в основном по новым нормам + экспериментальное стр-во + личный опыт уважаемых людей и др.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 22:50
#53
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
Ну не надо пугать народ, это максимальный (если не путаю) штраф.
Не надо...Путаете - минимальный

Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
+ экспериментальное стр-во +
вот это докажите, что оно у Вас эспериментальное, (после прихода штрафа, кому, когда и за сколько?)
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.

Последний раз редактировалось _REGEN, 23.03.2012 в 22:55. Причина: уточнение
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2012, 22:38
#54
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от _REGEN Посмотреть сообщение
Не надо...Путаете - минимальный
Ну во первых больше 17т грн. для себя я штрафа не нашел. А остальные касаются юридических лиц - проектных организаций, подрядчиков, заказчиков, там штрафы исчисляются в мин. зарплатах - а это другой порядок 1073грн. да на 100мзп.....1500мзп= 107,3т грн. ... 1,6 млн. грн.
Цитата:
Сообщение от _REGEN Посмотреть сообщение
вот это докажите, что оно у Вас эспериментальное
При чем здесь это? Я рассказывал о программе курсов. Что касается штрафов, то их накладывает исключительно ГАСК, иногда даже по инициативе заказчика. Оштрафовать, теоретически, могут всех участников процесса, включая эксперта в госинвестэкспертизе. Наверно знаете, что проекты 4-5 категории сложности, объекты с государственными инвестициями и гос. гарантиями, объекты со сложными геологическими условиями, сейсмикой - в обязательном порядке проходят экспертизу. С ними я думаю в ГАСКе будет проще, а вот к остальным проектам ГАСК может запросто прицепится (напр. ошибка в штампе или пр.)
Что касается действующих лицензий - пользуйтесь на здоровье, но только с 1 июня 2012г. они не будут нужны. А нужны будут подписи и печати сертифицированных специалистов, т.е. наличие лицензии не дает право выпускать проекты без сертифицированных специалистов. Гостинвестэкспертиза не приймет проект на экспертизу, а для ГАСКа отсутствие эти специалистов - повод для штрафа и вас и проектной фирмы и заказчика. Уже с февраля, не принимают проекты без подписи и печати сертифицированного архитектора, а с июня и остальных участников проекта (хотя обещали сдвинуть сроки, или вводить специалистов поэтапно- вначале прочность и устойчивость потом, остальных). Один человек (например директор фирмы) может получить все сертификаты сам.
Вложения
Тип файла: doc Закон 8597.doc (210.5 Кб, 474 просмотров)
Тип файла: doc Заява на сертификат.doc (111.0 Кб, 488 просмотров)
Тип файла: doc Методичн рекоменд.doc (46.0 Кб, 1051 просмотров)

Последний раз редактировалось FLASH!, 24.03.2012 в 22:56.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2012, 23:20
#55
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
Все кто записался и оплатил, включая меня - сегодня сдали экзамен
Уважаемый, подскажите пожалуйста, сколько денег пошло на курсы, как считают, отдельно разделы?
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2012, 00:12
1 | #56
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от Vital Посмотреть сообщение
сколько денег пошло на курсы,
Сами курсы 5280 грн. Экзамен 1073грн. (мин. з/п) сертификат, при удачной сдаче экзамена 536,5 грн. (0,5 мин. з/п) Если сдавать на несколько специальностей то базовый курс лекций 5280грн и за каждый последующий около 2500 грн., особенность в том, что экзамены нужно сдавать в таком порядке основной блок-30 вопросов + специальный блок или блоки по 30 вопросов каждый. Выгоднее сдавать за один раз на все нужные специальности. Харьковский региональный офис: Детальна інформація за телефонами: (057) 756-19-14, (057) 732-25-11, (057) 732-17-72, (097) 274-36-87, (050) 928-17-07, e-mail: 7561914@gmail.com.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2012, 22:26
#57
ADIOZ


 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 8


Не совсем понятно а что значит базовый и последующий.
Есть Загальный модуль-который непонятно для кого, получается что надо заплатить за загальный и специальный если надо получить сертификат по одной специальности, так?
те если я хочу получить сертификат на инженерные изыскания (я геодезист) то 5280+2500=7780 ну и плюс сертификат и экзамены
ADIOZ вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2012, 23:09
#58
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


"Базовый курс лекций" - это я его так условно назвал, включает в себя загальный модуль и специальный. Т.е. после одного курса - вы получаете 1 специальность- например мицнисть и стийкисть, для получения еще одной специальности например защита от шума вы проходите только специальный модуль и стоит он уже около 2500 грн (поскольку загальный модуль вы уже прошли). Если нужна только одна специальность то я уже писал
Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
Сами курсы 5280 грн. Экзамен 1073грн. (мин. з/п) сертификат, при удачной сдаче экзамена 536,5 грн. (0,5 мин. з/п)
итого 6890грн, если две 6890+2500=9400грн. ну и так далее.(но при условии что экзамен сдаете один раз,сразу на все нужные специальности. Т.е. проходите например 4 отдельных курса, а потом сдаете один раз экзамен по всем специальностям сразу)
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2012, 23:21
#59
ADIOZ


 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 8


FLASH! спасибо!
А по каким документам определяется возможность получить сертификат на несколько специальностей?
Диплом например ПГС, а надо еще по сантехике и электрике например?
ADIOZ вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2012, 23:37
#60
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


До професійної атестації допускаються відповідальні виконавці окремих видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури - архітектор, інженер-проектувальник, інженер технічного нагляду та експерт, які здобули вищу освіту за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліста або магістра за напрямом професійної атестації, мають стаж роботи за фахом не менш як три роки, або не здобули такої освіти, але мають стаж роботи у сфері містобудування не менш як десять років.

Також однією з умов проведення професійної атестації є наявність документа про підвищення кваліфікації за відповідним напрямом підготовки.
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2012, 22:31
#61
ADIOZ


 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 8


А кто то слышал как сертифицироваться будут проектировщики жд, тк в программе проектировщиков дорог только вопросы автодорог?
ADIOZ вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2012, 20:48
#62
zgvovik


 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от FLASH! Посмотреть сообщение
Ну не надо пугать народ, это максимальный (если не путаю) штраф. Дело в том, что физические лица штрафуются в "неоподаткованих минимумах доходов громадян", а это 17 грн, так что если 1000 мин. неоп. мин. х17=17 000 грн. Подробные цифры см. в "змiне до закону". Что касается сертификации, то в прохождении военного ничего нет. По крайне мере в Харькове. Все кто записался и оплатил, включая меня - сегодня сдали экзамен. Сертификаты обещали через месяц. Пока прошли курсы по прочности и устойчивости. Впечатления от курсов - хорошие, (может потому что на потоке многие были многие ведущие конструкторы Харькова, вопросы и общение по теме, уровень преподавателей высокий, почти все рассказывали полезные и нужные вещи) одно плохо - цена. Информация - в основном по новым нормам + экспериментальное стр-во + личный опыт уважаемых людей и др.
Какие вопросы на экзаменах? Курс чего надо вспоминать? Спасибо за оперативность.
Тема ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНА!
zgvovik вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2012, 14:45
1 | #63
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от zgvovik Посмотреть сообщение
Какие вопросы на экзаменах?
Поделились те кто сдавал
Вложения
Тип файла: doc Тести Загальний 2 - 54.doc (142.0 Кб, 1240 просмотров)
Тип файла: doc Тести Загальний 1 - 56.doc (191.0 Кб, 2240 просмотров)
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2012, 16:41
#64
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


!спасибо!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2012, 20:16
#65
finder


 
Регистрация: 31.01.2007
ODESSA
Сообщений: 79


Подскажите пожалуйста, а сколько всего тестовых заданий?
finder вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2012, 23:36
#66
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Два блока, общий и спецкурс. По 30 вопросов в каждом.
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 00:00
#67
finder


 
Регистрация: 31.01.2007
ODESSA
Сообщений: 79


В тестах kalgan вопросов 54 и 56. Существует ли возможность ознакомится с новыми тестами?
finder вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 01:50
#68
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Деньги, цены... Система скидок)
Тут живешь как в лесу, только сейчас узнал, что вокруг такое творится... К чему такая поспешность? Почему раньше об этом никто не знал? (как снег на голову). Я так понимаю, "разносчиками" подобной инфы стали те проектировщики и архитекторы, которые волей случая часто трутся в ГАСКах? Вот лично мое впечатление, что 90% (судя по моей конторе) о подобных вещах до сих пор не догадываются, а зная, к чему в нашей Краине все сводится.... Что это я все о грустном?
Так вот, читая сию тему, лично у меня возникло несколько вопросов:
1. Получается, что спец с 40-летним стажем обязан посещать платные (!) курсы повышения квалификации, не смотря на то, что он до сих пор как-то справлялся со своими обязанностями? (конкретно: я не понял, почему бы не предложить желающим для начала определить свой "уровень"? Бесплатно?). Зачем я тогда учился в институте и нафик мне теперь диплом о высшем, с отличием или без,- только для того, чтоб бородатым аксакалам возле кассы показать? Почему бы не выложить со свободным доступом перечень аттестационных тем/вопросов?
2. Если уж так озаботились о безопасности объектов строительства, почему не слышно о сертификации технологов и иже с ними?
3. Откуда такие нехилые расценки и куда эти денюшки идуть?
4. Кто этот таинственный ОТВЕТСТВЕННЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬ? Каждый инженеришко или все же ГИП или главспец хотя бы?
Вобщем, пока читал, вопросов было много, инфы явно недостаточно. Идея внешне интересная, мне даже чем-то нравится, но, чьерт подери, как по мне, если это будет сделано массово, а не для ГИПов и др. экспертов, пахнет коррупцией и бардаком (устойчвая аналогия с получением водительского удостоверения).
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 10:23
#69
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Закон был принят год назад, но тогда еще не было механизма и закрутилось все только сейчас.

Курсы нужно проходить всем иначе вас не пустят на екзамен. На курсах(общий модуль) рассказывают про последние изменения в законодательстве, система нормирования, економические вопросы, градостроительная документация. В модуле механического сопротивления и устойчивости делают акцент на изменения в новых ДБН. Вопросы в тестах по материалу курсов. Кстати с 01.07.13 вступают в силу Еврокод паралельно с ДБН, тоесть можно будет проектировать и так и так, но для 5-й категории сложности только ДБН.

То что одна из причин - это сбор бабла, так не забывайте в каком государстве мы живем. Не удивлюсь если через два-три года сертификаты отменят и вернут лицензии(за деньги конечно).

Со слов членов атестационной коммисии сертификат нужен в первую очередь ГАПу, ГИПу и главспецам(если ваш раздел не закрывает сертификат ГИПа).
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 10:34
#70
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Понятно, что в нашей стране все именно так и проходит, что проект старый и довольно заманчивый, но вовремя вынутый из-под полы с добавлением финансового контекста.
Мое личное мнение: в игнор. Я отказываюсь пополнять чей-то семейный бюджет на фоне этой истерии. Пусть сначала законодательство нормальное подготовят, где четко все прописано: кто проходит, кто платит, куда деньги, как избежать коррупции.
А если аттестат нужен только ГИПу и ГАПу, главспецу - то откуда эта истерия? Почему так и не записать в постановлении? Все как всегда...
Да еще под шумок людей в гильдию непонятную запихуют

Насчет ЕК параллельно с ДБН - хорошая идея, т.к. пользуя новые ДБН приходиться каждую строчку сверять с аналогами на наличие опечаток или ошибок.

Последний раз редактировалось Сергей Козовник, 12.04.2012 в 10:49.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 11:28
#71
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Ravl,
Цитата:
Кстати с 01.07.13 вступают в силу Еврокод паралельно с ДБН
Отличная новость. Можно ссылку на источник ?
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2012, 14:02
#72
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/547-2011-%D0%BF

http://budstandart.com/read/document...?submenu=10516
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2012, 11:16
#73
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


так это еще с 2010 года тянется http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.42434.0
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 12:03
#74
George_2007

ГИП
 
Регистрация: 29.05.2007
Украина, Черкассы
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Сергей Козовник Посмотреть сообщение
Тут живешь как в лесу, только сейчас узнал, что вокруг такое творится... К чему такая поспешность? Почему раньше об этом никто не знал? (как снег на голову). .
Уважаемый, это Ваши проблемы что Вы в лесу. еще в феврале 2011 г. был принят закон 3038, в котором эта сертификация прописывалась до июня 2012. Плохо что в наше стране все через з..цу и реально сертификация началась только с марта 2012. Очень хочется верить что июньские сроки отодвинут.
По курсам со слов коллеги, которая данную сертификацию прошла.
организация никакая, гоняли на лекции из одного неотапливаемого помещения в другое, сидели одетые в перчатках. Вопрос куда такое не хилое бабло пошло за недельные курсы ?
Перечень вопросов конечно надо в свободный доступ выложить.
В законе точно не прописано понятие "ответственный исполнитель". Со слов экзаменаторов на сегодня это ГИПы иГАПы. Потом в перспективе глав спецы.
Я как ГИП брать на себя ответственность за все разделы не хочу, и 17000 грн. платить за недосмотр главспеца ОВ, ВК, ... тоже.
Теперь по разделам. В перечне спец курсов вообще отсутствуют инженерные сети. Только инженерно-строительные (інженерно-будівельне проектування у частині забезпечення механічного опору та стійкості 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині виконання інженерних вишукувань 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині дотримання вимог пожежної безпеки 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині технології будівельного виробництва 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині забезпечення безпеки життя і здоров’я людини, захисту навколишнього природного середовища 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині кошторисної документації 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині забезпечення безпеки експлуатації, забезпечення захисту від шуму 22 год., інженерно-будівельне проектування доріг 22 год., інженерно-будівельне проектування у частині забезпечення економії енергії 22 год.)
Вопрос 1 : в проекте есть почти все перечисленные разделы и ГИП за них отвечает, но проходить 5-6 спец модулей очень дорогое удовольствие. Надо ли их все проходить или достаточно только надежность + пожарка. Писал этот вопрос по имейл в ВУГИП, ответа ни какого.
Вопрос 2 : Где разделы для главспецов ОВ, ВК, ЭЛ. В нашей фирме есть отдельное специализированное подразделение, которое занимается исключительно электрикой. И ГИП там инженер-электрик. по какой специализации ему получать сертификат? на данный вопрос тоже ни какого ответа не получил. наверное буду писать официальное письмо с печатью и исходящим № и отправлять почтой или факсом, а то по электронке они плевали на все вопросы.

Цитата:
Сообщение от _REGEN
Цитата:
Сообщение от РастОК Насколько я понял с этим сертификатом ты имеешь право (проектировщик) делать проектную работу без создания своего собственного Частного Предприятия.
К сожалению нет. (раскатал губу)
А вот вы и не правы П О С Т А Н О В А КМУ від 23 травня 2011 р. N 554 ,
16. Виконавці, які одержали кваліфікаційний сертифікат, можуть виконувати окремі види робіт (надавати послуги), пов'язані із створенням об'єкта архітектури, без відповідної ліцензії, несуть відповідальність за неналежне виконання робіт (надання послуг), спроможність виконувати які підтверджена кваліфікаційним сертифікатом, та порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил.

Последний раз редактировалось George_2007, 17.04.2012 в 12:33.
George_2007 вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 12:58
#75
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
Где разделы для главспецов ОВ, ВК, ЭЛ.
В том то и вопрос что разделы курсов не соответствуют реальному разделению по специальностям. Нет отдельных курсов для ОВ, ВК, ЭМО и т.д.
Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
Я как ГИП брать на себя ответственность за все разделы не хочу, и 17000 грн. платить за недосмотр главспеца ОВ, ВК, ... тоже.
Сертифицированные архитекторы, после сертификации конструкторов, тоже не хотят брать на себя ответственность за смежников. Что делать - никто не знает. Новые разделы для сертификатов вводить не планируют - так как перечень разделов взять в соответствии с регламентом безопасной эксплуатации зданий, а там о смежниках ни слова. Ясности в этом вопросе нет, даже в Киеве. Будем ждать пока придумают что-то еще.
Не понятно также как применяются остальные разделы, напр. Пожарная безопасность - относятся к АР, КЖ, ОВ (дымоудаление), пожаротушение, сигнализация. Т.е как мы будем делить ответственность за защитные слои в бетоне? Я за защиту от коррозии и совместную работу арматуру с бетоном, а специалист по Пож.без. за огнестойкость? Или несущую способность при пожаре считает специалист по Пож. без. а я считаю несущую способность без пожара? И где это прописано?
Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
"ответственный исполнитель"
по крайней мере как нам рассказывали на курсах - это может быть какой угодно сертифицированный участник процесса проектирования, (наемный со стороны или инженер I-II категории), но как правило это ГИП и ГАП. При текущем уровне зарплаты - риски быть оштрафованым на 17к грн не радуют.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 14:23
#76
George_2007

ГИП
 
Регистрация: 29.05.2007
Украина, Черкассы
Сообщений: 50


Кто нибудь может разьяснить пункт Статті 96
Виконання окремих видів робіт, пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, відповідальним виконавцем, який згідно із
законодавством повинен мати кваліфікаційний сертифікат, без отримання в установленому порядку такого сертифіката -
тягне за собою накладення штрафу на відповідального виконавця від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян.
и
2) залучення до виконання окремих видів робіт відповідальних виконавців, які не мають відповідного кваліфікаційного
сертифіката, у випадках, коли такий сертифікат є обов'язковим згідно із законодавством, - у розмірі десяти мінімальних
заробітних плат.

1) Если сертификат могут иметь инженеры 1-2 категории, а не только ГИП, то в каком случае и какую именно работу должен выполнять ОБЯЗАТЕЛЬНО сертифицированный специалист ?
Коли сертифікат є обовязковим, згідно законодавства, дайте хто небудь посилання на законодавство ?


Стаття 96-1 Передача замовнику проектної документації для виконання будівельних робіт на об'єкті, розробленої з порушенням вимог законодавства, містобудівної документації, вихідних даних для проектування об'єктів містобудування, будівельних норм, державних стандартів і правил, а також заниження категорії складності
об'єкта будівництва - тягнуть за собою накладення штрафу на головного архітектора проекту (головного інженера проекту), експерта від дев'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

2) За какие именно нарушение грозит штраф?
Можно неправильно расчитать несущую способность фундамента и все здание придет в аварийное состояние, можно запроектировать глубину тамбура на 2 см уже нормативной (реальный случай когда в проекте не учли толщину отделки стен, а пожарник при приемке прицепился) , можно не вполной мере в соответсвии с ДСТУ по энергоэффективности (пример на 20 стр.) написать в ПЗ данный раздел, а можно неправильно указать год выпуска применяемого ДБН. И что за такие разные нарушения, которые влекут огромные материальные затраты а возможно и человеческие жертвы и те, что вообще без последствий, но тем не менее ошибки можна оштрафовать на одни и теже суммы

Последний раз редактировалось George_2007, 17.04.2012 в 14:29.
George_2007 вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 15:22
#77
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
какую именно работу должен выполнять ОБЯЗАТЕЛЬНО сертифицированный специалист ?
Проверить всех участников проекта, за которые он отвечает (ведь он же сертифицированный, т.е. государство проверило его квалификацию и доверяет ему) и нести пожизненную ответственность за содеяное. Offtop: (в этом смысле хорошо когда тебе 70-80 лет, подписуй что хочешь, накажут только на том свете на "страшном суде", а если меньше то накажут и на этом и на том свете )

Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
Коли сертифікат є обовязковим, згідно законодавства, дайте хто небудь посилання на законодавство ?
А самой статьи 96 не достаточно? Не понял вопроса.
Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
За какие именно нарушение грозит штраф?
Дык то-то и оно, что не прописано. Например был прецедент наложения штрафа на фирму которая на чертеже автодороге забыла указать бордюр на островке безопасности - 12мп бордюра - 96к грн. штрафа на фирму. Это разве адекватное наказание? А если бы не заказали 20мп бордюра - сразу расстрел? Offtop: (хотя заявку в гаск на штраф подал заказчик - чё-то там не поделили с проектировщиком).
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 15:58
#78
George_2007

ГИП
 
Регистрация: 29.05.2007
Украина, Черкассы
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
Кто нибудь может разьяснить пункт Статті 96
Виконання окремих видів робіт, .., відповідальним виконавцем, який згідно із
законодавством повинен мати кваліфікаційний сертифікат
, ..
2) залучення до виконання окремих видів робіт відповідальних виконавців, які не мають відповідного кваліфікаційного
сертифіката, у випадках, коли такий сертифікат є обов'язковим згідно із законодавством,
То есть вопрос в том, где перечень отдельных работ, которые должен выполнять сертифицированный специалист.
У нас на фирме, (уже не помню по какому нормативу) ГИП (считаем сертифицированный специалист) ставит подпись не на каждом листе, а только на планах, разрезах, фасадах и схемах размещения несущих элементов, принципиальных разрезах по ним и основным планам и разрезам на инженерных сетях. На деталях и узлах , ограждениях, козырьках и т.д. подпись гл. спеца. Вот и вопрос, в каком случае и какую именно работу должен выполнять ОБЯЗАТЕЛЬНО сертифицированный специалист, а какую может делать не сертифицированный специалист , где это прописано? А то что ГИП обязан проверить работу и подписаться за не сертифицированных работников это понятно и я как ГИП с образованием ПГС это делал и подписываю все разделы, вот только после введения таких штрафов, хотелось бы ответственность по отдельным разделам переложить/поделиться с гл. спецами, т.к. я все таки не могу досконально знать ОВ, ВК, ЕО, ЕП, ПОС, ...
George_2007 вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 16:18
#79
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Нигде не прописано и не факт что вообще пропишут.
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 17:28
#80
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
То есть вопрос в том, где перечень отдельных работ
Ну так работа сертифицированного специалиста и есть поставить подпись и печать на листе подтверждение ГАПа и ГИПа (если он не ГИП/ГАП то в месте с ними на этом же листе), наедятся и верить что все правильно запроектировано или проверить. Что касается разделов проекта в которых вы будете ставить подпись - в зависимости от того что написано у вас в сертификате. Если прочность и устойчивость то и ставьте подпись и печать под КЖ/КМ/КД. Если ничего не понимаете в АР/ОВ/ВК/ЭМО и т.д. то не ставьте подпись и делов-то. Пусть подписывает архитектор (за соответствующие вознаграждение разумеется) А вот если вы например директор фирмы и открыли все разделы по сертификатам - то вам выгодно будет самому поставить подписи под всеми разделами и сэкономить деньги (даже ничего не понимая ни в одном разделе, просто доверяя исполнителям или своим ГИПам и ГАПам). Это каждый решает сам для себя, как говорится "отвечать за базар или нет" (соотношение риски/прибыль).
Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
Нигде не прописано и не факт что вообще пропишут.
Как говорят у нас в/на Украине - та отож. Отсутствие правил порождает беспредельную власть ГАСКа. Говорят по этому поводу Беркута А.В. пообещал как-то упорядочит взаимоотношения проектировщик-ГАСК (понерфить ГАСК). Offtop: Мы все знаем - обещать - не значит женится.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 22:39 Атестация
1 | #81
oleg08860


 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 10


Уважаемые коллеги . Недавно я проходил аттестацию в Киеве . По деньгам :Общий модуль 2800 грн.(3 дня) Спецкурс механічний опір та стійкість(2дня) где то 2500 грн Технология строительного производства где то 2500 грн (2дня), екзамен округленно 1100 грн , выдача сертификата около 660 грн , Выдача печатки пока что неизвестно допустим 200-300 грн. Вступ в гильдию проектировщиков 330 грн абонплата на 10-ть месяцев 30 на 10 равно 300грн (а вступать то надо , точно с первого раза здадите екзамены без проблем) . Максимум на одного челове можно открить две категории в меня Мех сопротивление стойкость и Технология . Гостинница самая дешовая 240-300 рн/сутки 5*300=1500 грн . Суточние 50 грн на 7 дней итого 450 грн . Дорога допутим 100 грн три раза в киев и назад 300 грн .
Суммируем суму 2800+2500+2500+1100+660+300+660+1500+450+300=12 770 грн /8,03 =1590 долпров США . ИЛИ 12770/10,6=1200 ЕВРО.
Через месяц вададут корочку по которой я могу костить бабло с лета 2012 года . Виходит так, что инженеры без сертификата не имеют права работать по специальности на которую учились 5-ть лет в институте . Тоисть они будут работать но вся ответственность лежит на сертифицированных спецах . По штрафам да от 17 тисяч гривен до ста неважно . Профессиональная деятельность типа страхуетса но штрафы страховка не покрывает . Проектною организацию тоже могут штрафануть но она не несьот ответственности за принятые сертифицированным спецом решения в проекте . Вот такой розклад . Я не знаю радоваться или плакать . Или я буду получать приличные деньги или два раз шраф по 17 000грн и пока проектирование привет не знаю что . На мой взгляд ето банальной КИДОК проектировщиков на 1590 доларов США . Теперь вопрос , как я с своим начальством буду решать денежные дела . Как мне отработать 1590 баксов , что я теперь буду получать от проекта (какой процент) . Шеф мочит ждет печатку . Как быть дальше . Чтото било сказано про джентельменский договор между мной и моим шефом в котором ети дела прописиваютса . Если в кавото такой опит уже ести прашу отписать !!!!
oleg08860 вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 22:50
#82
Volod'ka


 
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148


Есть пару вопросов.
1. Наша организация разрабатывает КМД. Необходимо ли нам тоже для ГИПа получать сертификат? Если да, то какие разделы (модули) для этого нужны?
2. У нас действующая лицензия. В августе она закончится. Можно ли ее продлить? Ведь для объектов 4 и 5 классов все равно нужна лицензия.
3. Если есть лицензия на организацию, то нужна ли сертификация на конкретное лицо? - вопрос только о разработке КМД
Volod'ka вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2012, 23:45
#83
oleg08860


 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 10


Уважаемые коллеги . Не надо зацикливаться на Гипах . ГИП ето менеджер проекта , он организовует , координирует создания проекта он может бить вообще без сетификата . Просто все отдельние части проекта по ответствиность будет завирять сертифицированной спец . По лицензии 4 ,5 категория здания надо будет оформлять как то не могу знать . Правила игры наверное сейчас придумывают в Киеве . На КМД нужно стопудово "мех опір и стійкіть" , а дальше смотря что ви ище разрабатываете ели технологию то "Технологія буд виробництва" , если какие то пожарные штуки то печатку по пожарке и так дальше . Сейчас Все переходим на сертификаты без них как без воздуха . А если очень навороченные объекты (4,5категории) надо дополнительно платить бабло еще за лицензию .
oleg08860 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 00:28
#84
amah


 
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 2


Добрый день.
Я ГИП проектной организации, которая занимается разработкой РП для операторов мобильной связи.
По сути дела работа заключается в установке оборудования и мачт связи на уже существующие здания и сооружения (трубы).
Конструкции простые: разгрузочные рамы, трубостойки, мачты устанавливаются на несущие элементы здания, установка любого оборудования на существующей кровле или трубе подтверждается "Расчетом несущей способности" (заказываем у организации, имеющей лицензию).
Вопрос такой: сертификат ГИП-а также нужен?
amah вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 10:39
#85
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
Уважаемый, это Ваши проблемы что Вы в лесу
Может, я Вас удивлю, уважаемый, но я думаю иначе. И я не один такой.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 10:50
#86
George_2007

ГИП
 
Регистрация: 29.05.2007
Украина, Черкассы
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от amah Посмотреть сообщение
Конструкции простые: разгрузочные рамы, трубостойки, мачты устанавливаются на несущие элементы здания, установка любого оборудования на существующей кровле или трубе подтверждается "Расчетом несущей способности" (заказываем у организации, имеющей лицензию).
Вопрос такой: сертификат ГИП-а также нужен?
В том то и вопрос что перечня отдельных работ, которые должен подписать сертифицированный специалист нет. Но если исходить из модулей, по которым выдают сертификаты, то вы должны потребовать, чтобы предоставленные Вам расчеты были подписаны сертифицированным по стойкости и надежности спецом, + Ваши чертежи тоже заверены спецом с таким же сертификатом (вариант договорится с расчетчиком той фирмы и за $$$ он их Вам подпишет)
Цитата:
Сообщение от oleg08860;
Теперь вопрос , как я с своим начальством буду решать денежные дела . Как мне отработать 1590 баксов , что я теперь буду получать от проекта
Я со своим хозяином договариваюсь что бабло за курсы делим 50/50 + гарантия что 1 год я не ухожу с фирмы. По доходу, у меня как у ГИПа есть определенный процент с прибыли моих объектов, который меня устраивает и в случае форс мажора худо-бедно решает вопрос со штрафами. Но я буду поднимать вопрос о том что бы штрафы делить 50/50 (пусть и не официально, вычетами частями с з/п) с главспецов, которые нахомутали.

Последний раз редактировалось George_2007, 18.04.2012 в 11:04.
George_2007 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 11:09
#87
starbort


 
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 2



Может Вам еще сходить на спецкурс "грамматика и орфография"?
starbort вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 11:10
#88
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


и сертификат получить
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2012, 11:21
#89
oleg08860


 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от George_2007 Посмотреть сообщение
По доходу, у меня как у ГИПа есть определенный процент с прибыли моих объектов, который меня устраивает и в случае форс
А какой приблизительно процент от тех проектов что я делаю можно потребовать . Хотя б порядок цифр можете озвучить (1% или например 10-15%) И как бить з регулярной зарплатой ?
oleg08860 вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2012, 03:10
#90
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от oleg08860 Посмотреть сообщение
А если очень навороченные объекты (4,5категории) надо дополнительно платить бабло еще за лицензию .
Невнимательно читаем законы. В постанове четко указано что нужно лицензию на "будівництво".
Цитата:
Ліцензійні умови
провадження господарської діяльності, пов’язаної з будівництвом об’єкта архітектури, який за складністю архітектурно-будівельного рішення та (або) інженерного обладнання належить до IV і V категорії складності

1. Загальні положення
1.1. Ці Ліцензійні умови встановлюють організаційні, кваліфікаційні, технологічні та спеціальні вимоги для провадження господарської діяльності, пов’язаної з будівництвом об’єкта архітектури, який за складністю архітектурно-будівельного рішення та (або) інженерного обладнання належить до IV і V категорії складності (далі — будівельна діяльність).
1.2. Будівельна діяльність підлягає ліцензуванню у порядку, визначеному законодавством, за такими видами:
1) будівельні та монтажні роботи;
2) монтаж інженерних мереж;
3) будівництво транспортних споруд.
Есть разяснение ГАСКА на эту тему

Вообще то судя по всему введением постанови 148 лицензии с 27.02.2012 стали как такие не нужны, а с 01,06,2012 нужно сертифицироваться. Так что хотите до июля есть время "наваять" что душе желается...
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:

Последний раз редактировалось kalgan, 19.04.2012 в 03:20.
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2012, 20:26
#91
finder


 
Регистрация: 31.01.2007
ODESSA
Сообщений: 79


А кем регламентируется количество получаемых сертификатов? Почему можно получить только два?

Последний раз редактировалось finder, 23.04.2012 в 14:31.
finder вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2012, 20:45
#92
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Вопрос к бывалым.
(Забудем про то, что у нас все экзамены сдаются глядя сквозь пальцы на подготовку экзаменируемого - главное чтоб деньги заплатил)
Правилами выполнения тестовых заданий предусмотрено свободное пользование технической литературой или же требуется, чтоб у тебя от зубов отскакивал любой вопрос из сотен регулятивных документов? Другими словами: все мы со студенческих лет привыкли мыслить, что инженеру важно знать, куда нужно посмотреть, в какой документ или книгу, чтобы сделать так, как положено; экзаменаторы об этом помнят? Ведь, судя по вопросам, в тестовом задании нет никаких сложностей - главное накануне хорошо их проработать.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2012, 21:27
#93
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


Цитата:
10. Під час проведення іспиту забороняється використовувати нормативно-правові та нормативні акти (документи), підручники, навчальні посібники, інші джерела інформації та/або засоби зв’язку. У разі використання сторонніх джерел інформації особа відсторонюється від участі в іспиті і вважається такою, що не склала його.
Порядок проведення іспиту...
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2012, 21:42
#94
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Брэд, значит, нужно вызубрить каждый пункт. Хотя вопросы так себе, раз прочел перед сдачей и будет...
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2012, 22:07
#95
popov


 
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 1


НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА УКРАИНЫ, ИМЕЮЩИЕ МЕСТО ПРИ ПОДГОТОВКЕ К СЕРТИФИЦИРОВАНИЮ ОТВЕТСТВЕННЫХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ РАБОТ (УСЛУГ), СВЯЗАННЫХ С СОЗДАНИЕМ ОБЪЕКТОВ АРХИТЕКТУРЫ

1. Действующий закон Украины «О высшем образовании» (от 17.01.2002г. №2984-III) относит любую образовательную деятельность, связанную с повышением квалификации специалистов, к последипломному образованию (п.1, статьи 10), являющемуся частью высшего образования. Согласно данного закона, последипломное образование осуществляется высшими учебными заведениями последипломного образования или структурными подразделениями высших учебных заведений соответствующего уровня аккредитации (п.2, статьи 10) .
Образовательная деятельность на территории Украины осуществляется на основе лицензий, выдаваемых в соответствии с порядком, установленным Кабинетом Министров Украины. Лицензирование осуществляется путем проведения лицензионной экспертизы (п.1, статьи 28). Обязательным условием выдачи лицензий является наличие необходимой материально-технической, научно-методической и информационной базы, библиотеки, научно-педагогических кадров в соответствии с нормативами, установленными специально уполномоченным центральным органом исполнительной власти в области образования и науки (п.1, статьи 28).
Таким образом, любая образовательная деятельность, направленная на повышение квалификации и осуществляемая нелицензированными организациями, по сути является консультационно-репетиторскими услугами. Порядок осуществления данных услуг и ответственность за качество их предоставления, законом не предусматриваются.

2. В настоящее время, обязательным условием допуска к экзамену на право получения сертификата ответственного исполнителя работ (услуг), связанных с созданием объектов архитектуры, является незаконное «повышение квалификации», осуществляемое непосредственно при региональных сертификационных офисах консультационными организациями, требующими за данную услуг 5400 грн. При этом, государственные учебные заведения, являющиеся некоммерческими организациями, действующими в соответствии с четкими нормативами и контролируемые контрольно-ревизионным управлением и инспекцией цен, назначают стоимость за курсы повышения квалификации специалистов, аналогичной сложности и значительно большей продолжительности, около 1500 грн.

3. При осуществлении консультационными организациями, действующими при региональных сертификационных офисах, так называемого «повышения квалификации», используется преподавательский состав, состоящий на 80% из специалистов высших учебных заведений. Данные специалисты используют научно-практические разработки и методики, по сути являющиеся собственностью государственных учреждений, основного места их работы. При этом отсутствует какой либо контроль со стороны кафедр, методических и ученых советов высших учебных заведений за качеством и правильностью внедрения данных методик.
popov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2012, 22:23
#96
инженер-блондинка


 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 9


Мне так нравятся эти возгласы:"Это все бред, это не правильно, нарушение закона....".
Да уже давно все решено, колесо закрутилось, народ пошел массово сдавать экзамены и получать сертификаты (кстати, я тоже сдала экзамен, жду сертификат). К чему теперь кулаками махать???
Страшно теперь другое: сертификаты получат практически все, кто хочет и имеет деньги. И начнут "вчерашние" неучи шлепать свои печатки за недорого. А квалифицированные спецы со своим стажем, опытом и т.д. останутся не у дел....
А вы говорите "закон нарушается". А тут все законно.
Грустно это все...
инженер-блондинка вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2012, 23:08
#97
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


панове! а в чем проблема?
"неучи получат и начнут шлепать печати" - это может быть, но как насчет штрафов?
квалифицированные спецы - когда прижмет - спокойно получат сертификаты - если кто захочет подставляться под те-же самые штрафы, а не работать под сертифицированным ГАПом, которые уже получают эти бумаги примерно 2 года и их (ГАПов) порядка 4500 человек. Да, может быть, ГАП не захочет подставляться и будет требовать с неучей сертификат - со старыми проверенными кадрами он это делать не будет, чтобы их не потерять и не рисковать потом на сертифицированном молодняке - ведь штраф идет на организацию, не только на специалиста.
державе нужны деньги - это же всегда было - и разве раньше мало было купленных лицензий?
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 10:23
#98
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Действительно, в чем проблема. Я думаю, что директора серъезных фирм, если захотят, всегда обратятся в хорошую юридическую контору, где получат квалифицированный ответ на все вопросы, связанные с лицензированием их деятельности. А простые инженеры могут спокойно до поры игнорировать эту стрижку.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 14:35
#99
Мирт

Конструктор
 
Регистрация: 01.05.2007
Киев
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от инженер-блондинка Посмотреть сообщение
Страшно теперь другое: сертификаты получат практически все, кто хочет и имеет деньги. И начнут "вчерашние" неучи шлепать свои печатки за недорого. А квалифицированные спецы со своим стажем, опытом и т.д. останутся не у дел....
А вы говорите "закон нарушается". А тут все законно.
Грустно это все...
Требования к стажу остались такими же как и для получения лицензии ( минимум три года работы для специалиста). И раньше так называемые неучи получали лицензию.
Да и не такие крупные объекты можно будет проектировать без лицензии с сертификатом, максимум дом до 10 этажей.
Мирт вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 16:57
#100
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Не все так просто.
Согласно расчетам(приводили пример на курсах) минрегиона жилой дом 24 этажа попадает в третью категорию, для которой не нужно лицензии не только на проектирование, но и на строительство.
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 17:35
#101
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


че за бред?
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 18:04
#102
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
Не все так просто.
Согласно расчетам(приводили пример на курсах) минрегиона жилой дом 24 этажа попадает в третью категорию, для которой не нужно лицензии не только на проектирование, но и на строительство.
Вот к чему вы сейчас это сказали? 24 этажа - это категория 4, СС2, как правило. Приведите пример такого здания и пример как рассчитывали что получилась 3 кат. (только не нужно показывать расчет для здания 10х10м расположенного в лесу или пустыни). А так это слова...
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 18:14
#103
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Не путайте "класи наслідків"(СС1-СС3) та "категорії складності" (І, ІІ, ІІІ, IV, V)
Так вот, категория сложности для выше озвученного здания ІІІ, а класс последствий СС2. И согласно новому законодательству, для объектов категории ниже IV, лицензия не нужна, в том числе и на строительные работы.

Во вложении табличка.
Вложения
Тип файла: doc Додаток №1.doc (40.0 Кб, 347 просмотров)
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 18:29
#104
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Я то как раз не путаю. Я понимаю отличение категорий сложности и класса последствий. Почему для здания 24 этажа категория-3, а не 4. Вот собственно вопрос. Нужна или не нужна лицензия - не об этом речь.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 18:41
#105
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Почему так, спрашивать нужно у минрегионбуда. Я тоже не в восторге от таких делений. Потому как практически высотные дома(или почти высотные) можно проектировать набрав студентов со сертификатом, а построить набрав джамшутов на вокзале.

В приложении сам расчет.
Вложения
Тип файла: doc Додаток № 2.doc (51.5 Кб, 480 просмотров)
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 19:09
#106
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


291 человек постоянно пребывающих < 300. Для домика 20х20м или 25х20м получается, что 3 категория. То что 16 этажки - 3 категория я уже смирился, но чтобы 24 этажа - 3 категория - это пока ешё не укладывается в голове.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2012, 20:32
#107
Ravl

конструктор
 
Регистрация: 03.06.2008
Київ
Сообщений: 267


Так отож.
Ravl вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 11:21
#108
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


проблема в другом! нас заставляют заплатить деньги и немалые, спрашивается, а за что?
Что директора, что ГАП и ГИП и так несли всю ответственность, каждый так сказать в пределах своих полномочий, за возможные косяки, ну ужесточили ответственность, и хрен с ним! Зачем подменивать понятия? Ведь теже яйца, только в профиль! Втупую придумали как ободрать народ прикрывшись евронормами... а народ ведется!
печально... народ, надо что-то делать!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 15:27
#109
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Цитата:
Сообщение от бап Посмотреть сообщение
п.с. кто нибудь в курсе, какие изменения будут в ДБН А.2.2-3 "Склад, порядок розроблення ......" в связи с введением сертификатов. может уже новый проект изменений имеется?
Ни слова там про сабж не сказано, вообще.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 19:09
#110
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


Читайте Наказ и там ниже порядок... http://minregion.gov.ua/index.php?op...id=145&lang=uk
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 19:40
#111
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Цитата:
12.3. Окремі розділи або частини проектної документації розробляються відповідними сертифікованими виконавцями та/або виконавцями, які не мають такого сертифіката.

12.4. Титульний аркуш проекту підписується та скріплюється печаткою ГАПа (ГІПа). Окремі розділи або частини проектної документації підписуються сертифікованими виконавцями та/або виконавцями, які не мають такого сертифіката, але є безпосередніми розробниками цих розділів або частин проектної документації.
Получается разницы нет, есть у исполнителя сертификат или нет
Так же не понятны доли ответственности участников проектирования.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 20:51
#112
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от Vital Посмотреть сообщение
Читайте Наказ
"автор проекту – архітектор, який є розробником затвердженого проекту"
Не понятно, кто первый - курица или яйцо, (архитектор или проект)
За ссылку спасибо.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2012, 22:04
#113
Мирт

Конструктор
 
Регистрация: 01.05.2007
Киев
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
Получается разницы нет, есть у исполнителя сертификат или нет
Так же не понятны доли ответственности участников проектирования.
Смотрим дальше :...У пояснювальній записці до проекту зазначаються прізвища, ім’я та по батькові і підписи сертифікованих виконавців по кожному розділу та частині проекту, а також найменування субпідрядників (у разі їх наявності)....
....Технічні, технологічні та конструктивні рішення підписуються сертифікованими виконавцями згідно з державними стандартами, відповідальними за їх прийняття.....
Мирт вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 01:25 Весьма актуально, ничего не скажешь
#114
Aleksey_Br

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.05.2006
Kyiv
Сообщений: 184


Тема, давно на слуху, кто пропустил, сожалею... Считаю , что виноват ваш руководитель. За подобными вещами он должен следить либо его ближайшие соратники.
Информации очень много: законы, указы, постано, ДБНы и прочего (к сожалению, есть противоречия).
__________________
br.>
Aleksey_Br вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 05:31
#115
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
проблема в другом! нас заставляют заплатить деньги и немалые, спрашивается, а за что?
Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
печально... народ, надо что-то делать!
Абсолютно согласен, это тупо развод на бабло и немалое! Откуда, простите у инженера получающего 2000 грн. возьмутся деньги на сертификат за 1200 эвро? И это только начало! Потом нас начнут разводить на неоткуда взявшиеся штрафы за какой-нибудь мало-мальский косяк в проекте. И на каком основании я обязан подписывать свой раздел с этим долбанным сертификатом? Вопрос вырисовывается чётко -"Для чего этот сертификат нужен мне, проектировщику?" Какие гарантии даются, что эти сертификаты через год не захотят сделать другими и снова развести нас на бабло?

Допустим с сертификатом дадут право работать фрилансом (свободно, не привязанно к какой-либо лицензионной фирме). Какую выгоду будет иметь государство с этих работ? Да, есть договор между мной, фрилансером и проектной фирмой, которая хочет от меня мой раздел с моей печатью и цена этих работ будет облагаться налогом. Однако кто будет делать эти проектные работы по реальной цене? Если это договорные отношения, то что мне запрещает по моему хотению сделать свой раздел за 1 грн., чтобы не платить налоги с этого договора?

Последний раз редактировалось РастОК, 25.04.2012 в 05:38.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 11:27
#116
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Если это договорные отношения, то что мне запрещает по моему хотению сделать свой раздел за 1 грн., чтобы не платить налоги с этого договора?
а вот тут как говорят на украине "взазалі поле не оране!" сам лично знаю примерно 20 законных способов (НАЕ..ТЬ) объегорить государство, но! тут фишка в том, чтобы привить пролетарию паранойю, боязнь "большого дяди", который всегда может сказать ай-яй-яй! и делается это для того чтобы раздробить проектное сообщество, ну и так далее успешный институт, фирму которая несмотря на геноцид государства работает и своих работников любит, бережет, зарплату платит достойную, вот в чём зло!
а уже потом каждого "сертифицированного лоха" за зябры и в кутузку если чё! власть то у кого? то-то!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 17:29
#117
Мирт

Конструктор
 
Регистрация: 01.05.2007
Киев
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
! и делается это для того чтобы раздробить проектное сообщество, ну и так далее успешный институт, фирму которая несмотря на геноцид государства работает и своих работников любит, бережет, зарплату платит достойную, вот в чём зло!
Фирма любит пока работа есть.
Мирт вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 19:11
#118
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
сам лично знаю примерно 20 законных способов (НАЕ..ТЬ) объегорить государство,
а здесь поподробней, плиз даже можно в личку...
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 19:55
#119
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 837


Есть уже товарищи, которые получили сертификаты никуда не путешествуя и нигде не чего не здававшие? То есть как принято в корумпированом украинском обществе, дал денег - получил сертификат (как собсно лицензия на строительство раньше выдавалась), а всё остальное для бедных и непроворных. Люди, те которые "продавали" лицензии, ведь это те же самые люди, которые сейчас будут "торговать" сертификатами?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 21:19
#120
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Vital Посмотреть сообщение
а здесь поподробней, плиз даже можно в личку...
я по средам не подаю!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 23:20
#121
Aleksey_Br

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.05.2006
Kyiv
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Есть уже товарищи, которые получили сертификаты никуда не путешествуя и нигде не чего не здававшие?
Действительно, если кто есть, почему молчат? Знаю, что уже пошла 3-я группа, значит закончевшие обучения есть такие, тем более, что здесь озывались.

На сколько я знаю, то первые ученики были сами преподаватели, эксперты, представители министерств либо их соратники, и т.п. Значит не скоро мы услышим мнения обучившихся.
Ждем окончания обучения 3-ей группы. В эту субботу экзамен .
__________________
br.>
Aleksey_Br вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2012, 12:59
#122
Bass


 
Регистрация: 27.04.2012
Сумы
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Aleksey_Br Посмотреть сообщение
Действительно, если кто есть, почему молчат? Знаю, что уже пошла 3-я группа, значит закончевшие обучения есть такие, тем более, что здесь озывались.

На сколько я знаю, то первые ученики были сами преподаватели, эксперты, представители министерств либо их соратники, и т.п. Значит не скоро мы услышим мнения обучившихся.
Ждем окончания обучения 3-ей группы. В эту субботу экзамен
Уважаемый Aleksey_Br, 3-тя группа сдала экзамен 17.03.2012 и уже есть Затверджено переліки осіб щодо видачі кваліфікаційних сертифікатів інженерів-проектувальників
від 03 квітня 2012 смотрите на сайте минрегион http://minregion.gov.ua. Уже есть и те кто получил сертификат(инженеры проектировщики). И вообще 1-я и 2-я группы учились еще в конце 2011 года - это были экспериментальные группы. Сдавали экзамены сразу три группы, и никаких преподов и представителей министерств и т.п. я не видел. Все было как положено почти по всей строгости.
P.S. Никто не молчит - смотри сообщение от oleg08860 17.04.2012, 21:39
Bass вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2012, 15:45
#123
enginer_od


 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1


Сдавал экзамены в Одессе на сертификат инженера-проектировщика. Преподавательский состав мужественно старался вложить в слушателей за 4 дня значительный объем знаний, от механики грунтов и до взаимоотношений заказчика, подрядчика и проектировщика. Много полезной информации (особенно "Сейсмика", проф. Егупов К.В.)
Перечень вопросов экзамена несколько удивил. Необходимо зазубривать большой объем справочного материала. На мой взгляд, очень полезными были обсуждения конкретных примеров из практики проектирования и прохождения экспертиз.
Не помешала бы возможность заранее ознакомиться с программой обучения, например на сайте или в специально изданной брошюре.
enginer_od вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2012, 17:51
#124
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,344
<phrase 1=


Ребята, здравствуйте! А за какие грехи будут эти штрафы? Кто будет проверять, и выискивать ошибки в проекте? Заказчик может подать в суд на проектировщика или кто?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2012, 19:18
#125
sasa.od

инженер
 
Регистрация: 29.06.2006
Одесса,Украина
Сообщений: 265


скажите а печать можно самому заказывать в спецконторе после получения сертификата или надо обязаловкой вступать в гильдии и там через них тока получить печать?
__________________
саша
sasa.od вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2012, 20:28
#126
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Если кому интересно: http://building.ua/Otmena-licenzirov...rol---eksperty - случайно наткнулся на блог директора "КАКАДУ". Собсно, сама оссоцыацыя и ее членЫ: http://www.regionstroy.com.ua/partners/ - как видим, собрались монстры строительного рынка г. Харькова, именно они и решают, кто достоин править балом на стройплощадках региона.
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 10:09
#127
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,344
<phrase 1=


У нас лицензия на проектирование до 2013 года. слухи ходят, что можно пока пользоваться ей. и не до июня, а немножко больше ) Сейчас еще много неясностей по этому всему, поэтому нужно не спешить с сертификатами
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 12:31
#128
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
У нас лицензия на проектирование до 2013 года. слухи ходят, что можно пока пользоваться ей. и не до июня, а немножко больше ) Сейчас еще много неясностей по этому всему, поэтому нужно не спешить с сертификатами
в том то и дело что это только слухи!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 15:25
#129
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


слухи слухами - нам на фирму в декабре продлили лицензию на 5 лет и ни слова тогда не говорили о сертификатах , так терь что делать ?
ждемс новых вестей от законорожателей....
wnc вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 16:00
#130
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от wnc Посмотреть сообщение
декабре продлили лицензию на 5 лет
Лицензии выдавали вплоть до 1марта.
Цитата:
Сообщение от wnc Посмотреть сообщение
так терь что делать ?
Что делать? Получать сертификаты. Лицензии будут действовать, но они никому не будут нужны. Т.е. вы можете заказчикам хвастаться, что мол у нас есть лицензия на проектирование. А экспертизе и службам будет все равно, есть у вас лицензия или нет. Им будет не все равно есть ли у вас подпись и печать сертифицированных специалистов с июня месяца. Если нет то в лучшем случае не примут документацию, в худшем наложат штраф...
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2012, 22:37
#131
Bass


 
Регистрация: 27.04.2012
Сумы
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от sasa.od Посмотреть сообщение
скажите а печать можно самому заказывать в спецконторе после получения сертификата или надо обязаловкой вступать в гильдии и там через них тока получить печать?
Я делал на М.Крывоноса 2а, 3-й эт. каб. 40 - она оказывается тоже установленного образца. Если в спецконторе знают какая она должна быть то делай там.
По поводу вступать или не вступать в гильдию так скажу - Гильдия... - учет и выдает сертификат - тут вывод сам напрашивается. И еще не маловажный момент - по словах некоторых людей, если ты не в Гильдии то с 2013 года ты не сможешь проектировать.

Последний раз редактировалось Bass, 16.05.2012 в 09:52.
Bass вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2012, 14:03
#132
sawa_2410


 
Регистрация: 19.05.2012
Сообщений: 1


НАКАЗ 23.03.2012 № 122 "Про внесення змін до Порядку розроблення проектної документації на будівництво об’єктів".
12. Генпроектувальник (проектувальник) визначає розпорядчим документом ГАПа для об'єктів невиробничого призначення та ГІПа для об'єктів виробничого призначення та лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури.
Тепер получається якщо я получу сертификат проектировщика я можу бути ГИПом, але неможу видати проект наприклад житлового будинку(тому що це невиробничий обэкт) , треба мати сертифікат архітектора..................??????????
Чи я щось нерозумію??????
sawa_2410 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2012, 14:21
#133
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Помоему такой порядок должен был быть и раньше, но его никто не придерживался, а теперь это четко прописано.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2012, 13:04
#134
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


прикольно - значит сертификат инженера-проектировщика вообще ни кому не нужен , кроме производства, и 4-5 кат. сложности)))))))))
wnc вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2012, 14:13
#135
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,189
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wnc Посмотреть сообщение
прикольно - значит сертификат инженера-проектировщика вообще ни кому не нужен , кроме производства, и 4-5 кат. сложности)))))))))
Как это - не нужен???

А кто конструкции сарайчика, частного дома, дома культуры, торгового центра итд. будет проектировать, подписывать и за них отвечать? ГАП только?
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2012, 15:09
#136
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


прикольный такой приказ))) и теперь пусть потребуют от меня сертификат)))))
НАКАЗ 23.03.2012 № 122 "Про внесення змін до Порядку розроблення проектної документації на будівництво об’єктів".
12.2. Проект розробляється під керівництвом ГАПа (ГІПа).

12.3. Окремі розділи або частини проектної документації розробляються відповідними сертифікованими виконавцями та/або виконавцями, які не мають такого сертифіката.

12.4. Титульний аркуш проекту підписується та скріплюється печаткою ГАПа (ГІПа). Окремі розділи або частини проектної документації підписуються сертифікованими виконавцями та/або виконавцями, які не мають такого сертифіката, але є безпосередніми розробниками цих розділів або частин проектної документації.
wnc вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2012, 10:12
#137
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Пункты 12.3 и 12.4 как-то неправильно сформулированы - нет разницы между сертифицированными исполнителями и обычными.
Тоесть нет четкого требования, что раздел подписывается сертифицированным проектировщиком.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2012, 12:31
#138
amah


 
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 2


Висновок комітету 16.05.2012


Цитата:
При попередньому розгляді та обговоренні питання ліцензування будівельної діяльності за зверненням асоціації «Українське об’єднання проектних організацій» та Академії будівництва України, Комітет дійшов висновку щодо передчасності скасування ліцензування розробників містобудівної і проектної документації та переходу до персональної сертифікації фахівців, що приймають участь у створенні об’єктів архітектури.
Взято отсюда http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=42712
amah вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2012, 13:35
#139
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от amah Посмотреть сообщение
Висновок комітету 16.05.2012 ...
Получается, что пока не примут этот закон, то срок сертификации продлевается до момента принятия? Потому-что в постанове КМ говорится что специалисты "проходят сертификацию". Отсюда, лицензия действует дальше по действующему закону и обязательно сертифицироваться до 1.06.12 (обьясните знающие, откуда появилась эта дата????) не нужно.
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2012, 17:34
#140
Sawa2410


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 3


Сертифікат потрібний тільки для тих хто хоче бути ГІПом або ГАПом, простому проектіровщику який живе на зарплату сертифікат нафік ненада.....
Stepik-ssv ви питаєте чому з 1.06.12р, а тому що з 1.06.12 вам інспекція ДАБК незареєструє декларацію про початок будіаельних робіт без вказаного номеру сертифікату ГІПа або ГАПа....
Sawa2410 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2012, 18:01
#141
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Sawa2410 открою вам тайну - не только "простому проектіровщику який живе на зарплату" но и гипу/гапу "сертифікат нафік ненада"
а на счет 1.06.12 .... как говаривал джеймс бонд - никогда не говори никогда ... де-юре закон не принят, а его проект направлен на "доопрацювання" ... на моей памяти это уже второе направление оного "закона" на "доопрацювання".... поэтому лично я (будучи гипом) не спешу с получением сертификата

Последний раз редактировалось niisk, 21.05.2012 в 18:09.
niisk вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2012, 07:43
#142
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Sawa2410 Посмотреть сообщение
Сертифікат потрібний тільки для тих хто хоче бути ГІПом або ГАПом, простому проектіровщику який живе на зарплату сертифікат нафік ненада.....
Stepik-ssv ви питаєте чому з 1.06.12р, а тому що з 1.06.12 вам інспекція ДАБК незареєструє декларацію про початок будіаельних робіт без вказаного номеру сертифікату ГІПа або ГАПа....
родной вы наш, а где вы взяли сертификат ГИПа или ГАПа?, вот сертификат АРХИТЕКТОРА есть, сертификат ответственного исполнителя есть (по разным направлениям), а???
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2012, 11:08
#143
Sawa2410


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 3


Шановний *KSV* я не казав що є сертифікати ГІПа чи ГАПа ..........
Обясняю: з 1.06.12р. щоб подати декларацію про початок виконання будівельних робіт в графі інформація про осіб головний інженр проекту, особа що здійснює авторський нагляд потрібно буде вписати номер сертифікату (відповідно для ГІПів сертифікат проектувальника, а для ГАПів сертифікат архітектора).........
Принаймі я це все так розумію, якщо я неправ то переконайте мене в протилежному!!!
Sawa2410 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2012, 18:49
1 | #144
Vital

Инжиниринг
 
Регистрация: 28.01.2005
Украина
Сообщений: 32


ось вже проект постанови підготували...http://minregion.gov.ua/index.php?op...id=227&lang=uk
__________________
vital
Vital вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2012, 20:29
#145
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


Включено до порядку денного (22.05.2012) - и так ждемс 1-2 дн и все будет разложено по полочкам)
так что очень не понятно еще больше стало)))

в пояснительной прикольно написали - так как нет сертификации прорабов.........
вроде как убирают сертификат у прорабов, которого в помине небыло

Последний раз редактировалось wnc, 22.05.2012 в 20:40.
wnc вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2012, 10:31
#146
Sawa2410


 
Регистрация: 23.05.2010
Сообщений: 3


Ця постанова не стосується проектантів.
Sawa2410 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2012, 13:18
#147
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Нові надходження Мінрегіонбуду:
Наказ Держархбудінспекції України від 07.05.2012. за № 78
"Про визнання такими, що втратили чинність, деяких наказів Держархбудінспекції України"
http://www.dabi.gov.ua/licension.files/2012.05.22/n.doc

Ліцензування та порядок ліцензування вже відмінено не лише постановою:

ПОСТАНОВА КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
від 27 лютого 2012 р. N 148
"Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України та визнання такою, що втратила чинність, постанови кабінету Міністрів України від 22 липня 2009 р. N 759"
http://www.dabi.gov.ua/zakon.files/2011_new/p/p19.doc

а й відмінено сам порядок ліцензування та регламент.
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:

Последний раз редактировалось kalgan, 23.05.2012 в 14:01. Причина: недопонимание написанного читающими
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2012, 13:51
#148
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


вы хоть на даты то смотрели ваших "нових надходжень"?
niisk вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2012, 13:59
#149
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от niisk Посмотреть сообщение
вы хоть на даты то смотрели ваших "нових надходжень"?
А выделенного жирным вам не достаточно? Или дата 07,05,12 это для Вас уже очень старая?
Вообще то второй документ для ознакомления дабы не искать...
В даном документе становятся недействительными законные акты принятые в феврале и апреле....
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:

Последний раз редактировалось kalgan, 23.05.2012 в 14:05.
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2012, 07:33
#150
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


видимо смайлик вконце не навел на "потрибный высновок")) + не для меня "очень старая", а для наших "законотворцив" ... лично мне какбэ побоку).... вобщем повторю 138 пост - смотрим вооот сюда
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...pf35401=222710
взято отсюда - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=42712
niisk вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 11:31
#151
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Насчет смайлика действительно недопонял..... Если обидел извините.
а по поводу законопроекта так там действительно темно и не видать пок заавершения всех
боев и разногласий. Бумагомаратели сами не знают чего менять и зачем. Главное ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!!!
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 11:39
#152
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


как говорил величайший человек Черновецкий - " Я и моя молодая команда что-то делаем"
wnc вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 13:19
#153
Chacka


 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 3


Здравствуйте, уважаемые господа.

Помогите разобраться в ситуации:
Я исполняю функции Инженера-гидротехника в частной организации, которая занимается проектированием малых гидроэлектростанций (объекты 3 и 4 категории сложности). Всего проектировочная группа состоит из ГИПа, инженера-гидротехника (Водно-энергетические расчёты, гидротехнические решения), инженера-конструктора. Теперь с возникшей необходимостью сертификации ответственных исполнителей какие аттестации необходимо пройти каждому из вышеперечисленных участников проектирования?
Наиболее интересна ситуация с Инженером гидротехником.

Заранее благодарен.
Александр
Chacka вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2012, 14:18
#154
Bass


 
Регистрация: 27.04.2012
Сумы
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Chacka Посмотреть сообщение
Помогите разобраться в ситуации:
Я исполняю функции Инженера-гидротехника в частной организации, которая занимается проектированием малых гидроэлектростанций (объекты 3 и 4 категории сложности). Всего проектировочная группа состоит из ГИПа, инженера-гидротехника (Водно-энергетические расчёты, гидротехнические решения), инженера-конструктора. Теперь с возникшей необходимостью сертификации ответственных исполнителей какие аттестации необходимо пройти каждому из вышеперечисленных участников проектирования?
Наиболее интересна ситуация с Инженером гидротехником.

инженер-конструктор - інженерно-будівельне проектування у частині забезпечення механічного опору та стійкості - точно
инженер-гидротехник - інженерно-будівельне проектування у частині забезпечення безпеки життя і здоров’я людини, захисту навколишнього природного середовища - я так думаю
На данный момент ГИПу достаточно получить сертиф. с вышеперечисленными направлениями, инженеры могут быть без сертиф., ведь ответственность все-равно несет ГИП.
Bass вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2012, 08:35
#155
ADIOZ


 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 8


А будет ли методическое указание а может есть (или контролирующие органы будут сами на местах решать) какие направления сертификации должны присутствовать в проектах.
Например проект железной дороги, или же сигнализация СЦБ жд.
ADIOZ вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2012, 17:02 Смутные времена настают
#156
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Послезавтра 1 июня 2012 г. Смутное время - без лицензий и со справками о прослушивании подготовительного к аттестации курса. Законопроект о продлении существующих лицензий затерялся между ВР и КабМином. Ни одного прораба с сертификатом. Пока участники строительного процесса будут смотреть ЕВРО-2012 и пить (вдолг) пиво. А после???

("Гравитатор")
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 15:33
#157
wise3


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 2


Уважаемые форумчане!Помогите,совсем запутался!
Я,директор и одновременно ГИП небольшой,инженерной,проектной фирмы(уже более 15 лет).В лицензии только инженерные разделы:ГСН,ГСВ,ОВиК,НВК,ВК,ЭС,ЭМО,связь,автоматика....Все это время работал на субподряде у местных архитекторов,подписывая свои разделы и клятву ГИПа.А вот сейчас,чтобы подписать свои разделы,что делать?Какие модули иметь?И можно ли все модули в одни руки?И сколько нужно печатей?Или можно выпускать проект(с моими разделами) под сертификат архитектора и его печать(как генпроектировщика)?Прошу конструктивного совета!

Последний раз редактировалось wise3, 05.06.2012 в 15:51.
wise3 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 15:49
#158
APXITEKTOP

архитектор
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от wise3 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане!Помогите,совсем запутался!
Я,директор и одновременно ГИП небольшой,инженерной,проектной фирмы(уже более 15 лет).В лицензии только инженерные разделы:ГСН,ГСВ,ОВиК,НВК,ВК,ЭС,ЭМО,связь,автоматика....Все это время работал на субподряде у местных архитекторов,подписывая свои разделы и клятву ГИПа.А вот сейчас,чтобы подписать свои разделы,что делать?Какие модули иметь?И можно ли все модули в одни руки?Или можно выпускать проект(с моими разделами) под сертификат архитектора и его печать(как генпроетировщика)?Прошу конструктивного совета!
Если как вы пишите у вас маленькие объекты, то укажите более детально, потому как есть например коттеджное строительство ,где и проект то не нужен до определенной квадратуры,а нужен лишь "эскиз намерений строительства" , за сим и печать сертифицированного спеца тоже не нужны.
APXITEKTOP вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 16:04
#159
wise3


 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 2


А я и не пишу,что у меня маленькие объекты(вернее это сейчас они маленькие),а до октября 2008 г. мы проектировали инженерию и 12-ти и 16-ти этажных жилых домов,и торговых центров по 20000 м2.Просто,вот уже как 3.5 года,я по наивности жду возвращения былых объемов - поэтому и задал вопрос выше!А то,что фирма у меня не большая,так это никак не мешало нам выполнять работу сантехотдела обычного ".......гражданпроекта".
wise3 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2012, 17:53
#160
APXITEKTOP

архитектор
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от wise3 Посмотреть сообщение
А я и не пишу,что у меня маленькие объекты(вернее это сейчас они маленькие),а до октября 2008 г. мы проектировали инженерию и 12-ти и 16-ти этажных жилых домов,и торговых центров по 20000 м2.Просто,вот уже как 3.5 года,я по наивности жду возвращения былых объемов - поэтому и задал вопрос выше!А то,что фирма у меня не большая,так это никак не мешало нам выполнять работу сантехотдела обычного ".......гражданпроекта".
не стоит их ждать, ведь прошло уже 4 года, я тоже делал лишь такие объекты и торговые центры, а сейчас, уже два года - сижу лишь на коттеджном строительстве, ранее никогда и не думал это делать, ведь объекты то маленькие и денег не то, но если нету таких объемов, то что делать ?
Сейчас у меня клиентуры на коттеджное строительство хватает, я даже не справляюсь с объемами по заказам

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 05.06.2012 в 18:04.
APXITEKTOP вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2012, 18:53
#161
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


ну вот уже и 6 число подошло к концу...и никто еще ничё не начинал или заканчивал строить??везде тишина.....ждемс открытие величайшего позора для Украины и нашей изоляции после него
а еще возник вопрос как можно потребовать сертификат с експертизы? а то нравяться они сильно
wnc вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2012, 15:22 Сертификация и прочее.
#162
Lissel


 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 15


Согласно новому закону в Украине, архитектор-проектировщик для работы должен иметь сертификат. Встречала много всякого об этом, но так и не разобралась.
Я вот только защитилась, получила диплом. И теперь что? Опять все заново? Идти на комиссию, сдавать тесты,экзамены и прочее? Кто-нибудь, объясните мне эту систему. А то я как-то ничего не поняла.
Lissel вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2012, 12:36
1 | #163
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от Lissel Посмотреть сообщение
Согласно новому закону в Украине, архитектор-проектировщик для работы должен иметь сертификат. Встречала много всякого об этом, но так и не разобралась.
Я вот только защитилась, получила диплом. И теперь что? Опять все заново? Идти на комиссию, сдавать тесты,экзамены и прочее? Кто-нибудь, объясните мне эту систему. А то я как-то ничего не поняла.
если Вы только защитились, то сертификация пока Вас не касается. сертификат можно получить имея стаж работы не менее трех лет
bap на форуме  
 
Непрочитано 11.06.2012, 12:45
#164
Мирт

Конструктор
 
Регистрация: 01.05.2007
Киев
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от wnc Посмотреть сообщение
ну вот уже и 6 число подошло к концу...и никто еще ничё не начинал или заканчивал строить??везде тишина.....ждемс открытие величайшего позора для Украины и нашей изоляции после него
а еще возник вопрос как можно потребовать сертификат с експертизы? а то нравяться они сильно
Если раньше проект делался специалистами которыми пользовались те у кого были лицензии то не было позора? Сейчас тем более его не будет.
Мирт вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2012, 14:20
#165
iHard

ПГС
 
Регистрация: 11.02.2012
Киев
Сообщений: 80


Так вроде день Д уже 11 дней как настал, что с сертификацией? Ее требовать где то начали?
iHard вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2012, 14:50
#166
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,099
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от iHard Посмотреть сообщение
Так вроде день Д уже 11 дней как настал, что с сертификацией? Ее требовать где то начали?
та какая сертификация..все на футболе
Sid Barret вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2012, 15:02
#167
FLASH!

КЖ, КМ
 
Регистрация: 16.12.2010
Харьков, Украина
Сообщений: 298


Квалификационных сертификатов еще не видел, но курсы по ним проходят регулярно каждую неделю и с аншлагами. По слухам уже несколько проектов экспертиза завернула, потому-что нет подписи сертифицированного специалиста. На вопрос что делать? отвечают не знаем, ждите... Во общем опять неопределенности... Чиновники не чешутся... я бы сказал саботируют.. Сталина на них нет.
FLASH! вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2012, 15:54
#168
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


на оф сайте ГАСКА появилася информация - в разъясниях -

Враховуючи вищевикладене, інспекції державного архітектурно-будівельного контролю з 01.06.2012 року можуть продовжувати здійснювати реєстрацію декларацій без заповнення замовником відповідних пунктів із зазначенням серії та номера кваліфікаційного сертифіката виконавця робіт (виконроба). (Про сертифікацію виконавців робіт)
wnc вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2012, 20:15
#169
Ленархплан


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 1


Да, в ГАСКе действительно от прорабов сертификатов не требуют, а вот от проектировщиков - обязательно для проведения авторского надзора (хотя в декларации указано "при наличии"). Например в нашем маленьком городке архитекторов, вообще, на пальцах одной руки пересчитать можно, а сертифицированный - один - мужчина около 70 лет, сомневаюсь, что он захочет подписываться и нести ответственность за все проекты в нашем городе и районе. Думала и сама получить сертификат проектировщика (документы собрала, опыт подтвердила, около месяца вызванивала, чтоб узнать результат - в группу записали на курсы по защите от шума - а кому он нужнен - ищи 9 тыс. грн., жильё в Киеве во время проведения ЕВРО-2012 и потом жди 2 месяца, пока на руки сертификат получишь), но он нам не нужен, так как производственные и линейно-транспортные объекты мы не проектируем и подпись ГИПа не к чему. Вот так, наделали проектной документации и експертизы к ней до 01.06.2012, и теперь заказчики не могут оформить декларации на начало строительных работ. А объекты в основном - капитальные ремонты гражданских зданий - по заказу гос. субвенции, и прокуратура их проверяет очень жёстко. Вопрос - где искать архитектора, и сколько стоит сертификат для него?
Ленархплан вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2012, 00:14
#170
iHard

ПГС
 
Регистрация: 11.02.2012
Киев
Сообщений: 80


Общался давеча с одним классным ГАПом , так говорит что пока экспертиза хавает номер лицензии, и строчка "або нномер сертификату " пустует.
Неясно будут ли продлевать лицензии, и в лицензиях отменять проектные работы. Пока еще движется по старинке, но бредом воняет уже год.

Господи, насколько глупое, необдуманное, Лобби/ЭУро- интеграция
iHard вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2012, 19:26 с другого форума
1 | #171
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


Ленархплан
Перечитываю закон "Про архітектурну діяльність", и всё-таки удивляюсь в Прикінцевих положеннях: " ...1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування, крім: частин першої, другої і четвертої статті 7, які набирають чинності через два роки після створення передбаченої у статті 18 цього Закону Архітектурно-будівельної атестаційної комісії та введення в дію порядку проведення професійної атестації в архітектурній діяльності ( 79-2009-п ) (частина друга статті 17)..." , это те статьи, где о сертификации, при этом Положення про Атестаційну архітектурно-будівельну комісію ( №93 від 25.06.2011) чинне з 01.08.2011, а Порядок проведення атестації утверждён Постановою КМУ №554 от 23.05.2011. Вот теперь думаю, почему же в приложении 2 к Порядку виконання будівельних робіт п.10 появилась дата "з 1 червня 2012 року", хотя очевидно должно быть "з 1 серпня 2013 року". Но в виду того, что в Украине выборы, скорее всего, им деньги сейчас нужны, а не через год. А по поводу беспредела с прохождением обязательных курсов повышения квалификации, в Положенні про Атестаційну архітектурно-будівельну комісію ( №93 від 25.06.2011) п. 2.2.3 абзац 4 сказано, что комисия может только дать рекомендации по прохождению курсов повышения квалификации ( для неуверенных в своих силах клиентов), а уж снимать по 5,5 тис. грн за неделю семинаров- это наглёж, скорее прикрытый сверху.
Виктор М
Минрегион сначала ответил что обязателен сертификат в соответствии с Переходными Положениями с 05.07.2013 года (два года с КМУ №554), потом на вопрос почему ж тогда 01.06.2012 в декларациях и пр. - долгое молчание.......думали всем Министерством - потом выдали, что архитекторы уже все должны были иметь сертификат (вне Закона оказалилсь практически все уже давненько (с 16.09.2011), а вот проектировщики, прорабы и эксперты тупо с 01.06.2012 и все так как это ПКМУ 461 и 466 предусмотрено и... никому нет дела что не законные сроки попали в Постановы........Минюст и Бродский АУ !!!!!
wnc вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2012, 14:18
#172
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


А куда исчезли остальные страницы (до 18-й)???
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2012, 16:50
#173
polyideic

строительство
 
Регистрация: 25.06.2012
Харьков
Сообщений: 2


сертификаты с печатями уже требуют.... у кого есть они и кто может помочь с этим вопросом?
polyideic вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2012, 17:28
#174
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,679


polyideic, переведи фразу
Цитата:
Сообщение от polyideic Посмотреть сообщение
кто может помочь с этим вопросом?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2012, 18:58
#175
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от polyideic Посмотреть сообщение
сертификаты с печатями уже требуют....
кто, где и когда требует?
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2012, 11:39
#176
polyideic

строительство
 
Регистрация: 25.06.2012
Харьков
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Stepik-ssv Посмотреть сообщение
кто, где и когда требует?
на закрытии одного гособъекта уже потребовали
polyideic вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 12:31
#177
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


поделитесь пожалуйста тестами у кого есть
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2012, 13:09
#178
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
поделитесь пожалуйста тестами у кого есть
Где-то тут были, поищите в теме.
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2012, 11:24
2 | #179
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


вопросы к модулю пожарная безопасность
Вложения
Тип файла: djvu Модуль Пожежна безпека.djvu (221.1 Кб, 424 просмотров)
bap на форуме  
 
Непрочитано 08.08.2012, 10:13
#180
ЮристПриколист


 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 22


Подскажите, получение сертификата это аттестация специалистов-экспертов. Наша организация занимается инструментальным обследованием зданий и сооружений (в основном пром. произв-ные) комплексы, с мелочами типа квартир и частных домов не занимаемся. Имеется своя аттестованная лаборатория с необходимым набором оборудования и инструментов. Если закон отправлен на доработку и неизвестно когда будит утвержден, можно смело в актах обследования указывать только № лицензии? или все же обязательно пройти аттестацию с получением сертификата по модулю "технічне обстеження будівель і споруд"?
ЮристПриколист вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2012, 20:21
#181
Mechyslav


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от bap Посмотреть сообщение
вопросы к модулю пожарная безопасность
Спасибо. Может есть еще тесты для проетировщика. Извините за наглость.
Mechyslav вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 10:04
#182
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


добрые люди раньше выкладывали вопросы на "загальний модуль" и "міцність та стійкість"
Вложения
Тип файла: doc загальний модуль1.doc (215.0 Кб, 1286 просмотров)
Тип файла: doc загальний модуль 2.doc (153.5 Кб, 1034 просмотров)
Тип файла: rar міцність та стійкість.rar (2.72 Мб, 597 просмотров)
bap на форуме  
 
Непрочитано 30.08.2012, 11:48
#183
Mechyslav


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 4


Спасибо за отклик. Был бы признателен за специальный модуль "міцність та стійкість".(Тут было 17 вопросов без ответов).
Mechyslav вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 13:32
#184
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


по утверждению преподавателей - набор тестовых вопросов выдает киев и каждый раз новый
а зачем оно Вам, Mechyslav? -получение сертификата не равно получению опыта, сертификат по большему счету нужен человеку, который работает на себя и ему нужно обосновать право выдавать документацию с риском когда-нибудь нарваться на штрафные санкции от 17000грн (2000$)
а если у Вас есть ГИП - то это его (и фирмы) забота.
и если честно -
Цитата:
(Тут было 17 вопросов без ответов).
- а поискать в учебниках или интернете -слабо?
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 14:04
#185
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Всё-таки не ясно нужна эта сертификация, или это только попытка внедрения сертификатов? Всё как и раньше сдаётся без сертификатов, никто не требует обязательной подписи сертифицированного специалиста, разве что в государственных организациях, да и то не во всех.

А то, что сертификат нужен людям которые работают на самого себя тоже не понятно. Ну закончил предположим я ВУЗ 3 года назад. Поработал в организации эти 3 года. Дальше меня уволили. Я покупаю получаю сертификат и что мне даёт он, если сдавать любой проект нужно только под лицензией. Типа даёт право без лицензии (при наличии сертификата) сделать свой раздел? И что? Приходит дальше налоговая к сертифицированному специалисту и давай его пытать: -А где договор?; -А где регистрация частного лица? и т.д. и т.п. Легче сделать тот же свой раздел, отдать в фирму с лицензией под их печать и не иметь такого гембеля. Я.Т.Д.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 16:48
#186
_REGEN


 
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили ...
Сообщений: 224


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Легче сделать тот же свой раздел, отдать в фирму с лицензией под их печать и не иметь такого гембеля. Я.Т.Д.
+5
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
_REGEN вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 01:17
#187
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


А разве экспертиза не требует собственной печати, номера сертификата, подписи сертифицированного ГАПа/ГИПа? Разработка документации архитектором без сертификата или без участия сертифицированного, уже, нарушение закона. Или я не прав?!
kechua вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 17:48
#188
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


пока не требует - как всегда - жесткость закона компенсируется его не обязательностью
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2012, 12:37
#189
Mechyslav


 
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 4


Может есть специальный модуль "Міцність та стійкість" для проектировщика? Надеюсь на отклик.
Mechyslav вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2012, 14:47
#190
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Mechyslav, не паникуй, на начитке у кого-нибудь ответы отксериш. а после, можешь тут выложить
bap на форуме  
 
Непрочитано 19.09.2012, 11:00
#191
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


ну что господа, как проходит процесс сертификации, у кого есть специальный модуль "Міцність та стійкість"? делитесь если есть.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 11:42
#192
lev010860


 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 5


А у меня несколько иной вопрос, но связанный с сертификацией. Может у кого-то есть опыт, поделитесь. Как устанавливаются взаимоотношения между "конторой" (проектный институт, фирма, пр.) и сертифицированным специалистом. К примеру контора заплатила за сертификацию, а сотрудник получил сертификат... А дальше? Где гарантия, что он не уволится на следующий день на "вольные хлеба"?
lev010860 вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 11:49
1 | #193
Yaroslav

Конструктор
 
Регистрация: 05.01.2011
Киев
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от lev010860 Посмотреть сообщение
Где гарантия, что он не уволится на следующий день на "вольные хлеба"?
Соответствующим образом должен быть составлен договор, например полная оплата после экспертизы или оставить некую сумму от договора после сдачи объекта. Придумать ходов для отступления можно много
Yaroslav вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 13:45
#194
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Yaroslav Посмотреть сообщение
Соответствующим образом должен быть составлен договор, например полная оплата после экспертизы или оставить некую сумму от договора после сдачи объекта. Придумать ходов для отступления можно много
ну а если этот человек работает в проектном институте или предприятии, не важно, уже давно? и после получения сертификата он естественно или попросит боьшую з/п или уйдёт туда где ему заплатят требуемую з/п. переподписывать договор? так любой здравомыслящий поступит опять же по уже описанному сценарию.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2012, 15:06
#195
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


Проектный институт оплачивает сертификат одному-двум людям - ГИПу, ГАПу, а они вряд ли уйдут - "нас и здесь неплохо кормят", и зарплата у них - %, и платят они ее себе сами
а молодняку - законы не писаны, могут и уйти, и все равно: "мир не тесен - просто дорожки узкие"
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2012, 17:43
#196
lev010860


 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 5


Уважаемые коллеги!
А как Вам тема по техническому обследованию? У нас была лицензия и на техобследование в том числе (а эта работа как Вы знаете востребованная), а теперь нужно получить сертификат. Но при этом по сути "инженер-проектироовщик" (конструктор, например) уже не может получить такой сертификат, т.к. эта работа отнесена к "экспертам". А может ли все-таки получить такой сертификат не "эксперт"? Кто, что занет? Поделитесь.
lev010860 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2012, 12:44
#197
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Цитата:
Сообщение от lev010860 Посмотреть сообщение
Кто, что занет?
Нужен опыт работы более 10 лет. Так же слышал слух что эту нишу хотят монополизировать (2-3 своих человека на область) и так просто получить данный сертификат неполучится.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2012, 13:32
#198
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от YarUnderoaker Посмотреть сообщение
так просто получить данный сертификат неполучится.
Уже есть конторы которые "помогают" получить сертификат. Ты им приносиш торбу денег, а они обещаются за два месяца передать тебе его. Даже без твоего участия.
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 11:24
#199
determinant

Проектировщик
 
Регистрация: 13.01.2011
Украина
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Stepik-ssv Посмотреть сообщение
Уже есть конторы которые "помогают" получить сертификат. Ты им приносиш торбу денег, а они обещаются за два месяца передать тебе его. Даже без твоего участия.
кто б сомневался
determinant вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2012, 11:31
#200
wasilij1973


 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 222


Цитата:
Сообщение от инженер-блондинка Посмотреть сообщение
вся процедура будет стоить порядка 7тыс грн.(только курсы 5280)
Интересно, что же на курсах такого нового и ценного?..
wasilij1973 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2012, 00:25
#201
Chup-chep


 
Регистрация: 05.07.2012
Украина, Харьков
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от lev010860 Посмотреть сообщение
А может ли все-таки получить такой сертификат не "эксперт"? Кто, что занет? Поделитесь.
Теперь что бы выполнять тех. обследования необходимо иметь сертификат Эксперта по техническим обследованиям, сертификат обычного инженера-проектировщика такого права не дает. Специальный модуль вопросов для Экспрета намного шире чем для проектировщика, кроме вопросов по прочности и устойчивости он включает вопросы по пожарной безопасности, защите от шума, энергоэффективности и энергосбережению, экологической безопасности и т.д. и т.п. Стоимость курса практически та же что и на инженера-проектировщика, и нужно иметь стаж работы в области обследований не менее 10лет.
Chup-chep вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 09:07
#202
v_glazkov

архитектор
 
Регистрация: 04.01.2008
Киев
Сообщений: 30
<phrase 1= Отправить сообщение для v_glazkov с помощью Skype™


Ко мне на почтовый ящик постоянно поступают предложения "сертификаторов", вот одно из них:

Уважаемые!
В связи с постановлением от 23 апреля 2012 года № 554 « О некоторых вопросах профессиональной аттестации ответственных исполнителей отдельных видов работ (услуг), связанных с созданием объектов архитектуры», институт проводит
ОБУЧЕНИЕ И ВЫДАЧУ СЕРТИФИКАТОВ :
° ИНЖЕНЕРАМ ТЕХ. НАДЗОРА;
° ИНЖЕНЕРАМ - ПРОЕКТИРОВЩИКАМ;
° АРХИТЕКТОРАМ;
° ЭКСПЕРТАМ;
Мы поможет Вам в быстром прохождении обучения и получении сертификатов «под ключ». Низкие цены.
Приглашаем к сотрудничеству
Крайне выгодные условия для посредников!


А вот и ещё одно предложение на рынке:

Поможем получить сертификат архитектора, сертификат ГАПА-Архитектора по всей территории Украины и АР Крым. Пройти обучение и сдать экзамен (Сертификация ГИП и ГАП). Гарантируем выполнение своих обязательств. Сертификат ГАПА-Архитектора под ключ.


v_glazkov вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2012, 10:37
#203
Van


 
Регистрация: 23.02.2007
Харьков
Сообщений: 110


Offtop: Скоро этими сертификатами на рынках торговать начнут...
Van вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2012, 09:33
#204
140566


 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 3


Подскажите,где на Украине можно получить сертификат?Спасибо!
140566 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2012, 19:26
#205
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


в Киеве
kechua вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2012, 19:57 вопрос
#206
140566


 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 3


Где в Киеве?Контакты дадите?Спасибо.
140566 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2012, 00:39
#207
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


to 140566:
если на арха - то киев (в постанове о сертификации указаны какие-то телефоны) или #202
если на конструктора - харьков (телефоны есть где-то в середине темы)
если на експерта - то в ту-же постанову
а на фига Вам сертификат - при стаже 2 сообщения - сертификат нужен одиночкам со своим ЧП или фирмой или одному ГИПу на большой проектный институт (за всех подписывать) - а Вы куда относитесь?
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2012, 10:06 сертификация
#208
140566


 
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 3


В постановлении номеров телефонов нет и быть не может.У нас Ч/П,нужен сертификат на проэктирование.Подскажите пожалуйста номера телефонов,где сертифицируют специалистов,без посредников.Спасибо.
140566 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2012, 11:36
#209
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


контакты для киева http://vugip.org.ua/nashi-kontakty/
контакты по регионам http://vugip.org.ua/mistsevi-oseredky/

Последний раз редактировалось bap, 12.11.2012 в 11:48.
bap на форуме  
 
Непрочитано 14.11.2012, 23:34
#210
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Хотите на архитектора в Киеве - идите в дом архитектора на ул. Гринченко.
gonch вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 13:17
#211
Nemiroff


 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 19


Получил сертификат еще осенью, но еще не довелось использовать. Работаю гл.конструктором (не ГИПом), фирма оплатила мне. Кто уже пользовался сертификатом, расскажите как это происходит в организациях и самостоятельной работе (фрилансером), и вообще возможно использовать его фрилансерам ?
Nemiroff вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 15:08
#212
Gipak


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 23


А что значит:фрилансерам ?
Gipak вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 15:13
#213
Nemiroff


 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Gipak Посмотреть сообщение
А что значит:фрилансерам ?
Фрила́нсер (англ. freelancer — вольный копейщик, свободный копьеносец, наёмник; в переносном значении — вольный художник) — человек, выполняющий работу без заключения долговременного договора с работодателем, нанимаемый только для выполнения определённого перечня работ (внештатный работник). Короче берешь работу у заказчика и выполняешь её дома, свой раздел например, потом высылаешь по почте в электронном виде или как там тебе удобно
Nemiroff вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2013, 16:05
1 | #214
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 755


Цитата:
Сообщение от Gipak Посмотреть сообщение
А что значит:фрилансерам ?
Это почти что масон(вольный каменщик)
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 11:48
#215
finder


 
Регистрация: 31.01.2007
ODESSA
Сообщений: 79


Печать ставить пришлось всего 1 раз на объект "Реконструкция пром. объекта". На остальных объектах печать пока ставил только архитектор, и этого достаточно для ГАСКа.
finder вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 11:58
#216
Nemiroff


 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от finder Посмотреть сообщение
Печать ставить пришлось всего 1 раз
на сколько я понимаю, сертификат и печать, поставленная при выпуске объекта, подразумевает персональную ответственность за этот объект на всю жизнь.......со всеми вытекающими от сюда последствиями, штрафами (от 17000 грн), переделками и т.д. Отсюда вопрос как ты решился поставить свою печать - может тебя заинтересовали большими (относительно) деньгами или тебе угрожали (шучу) ?
поясни пож. для неграмотных как это происходит ?
Nemiroff вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 12:31
#217
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


Происходит это до первого ЧП, потом начинаешь понимать чего стоит персональная ответственность((
kechua вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2013, 14:02
#218
finder


 
Регистрация: 31.01.2007
ODESSA
Сообщений: 79


Nemiroff
Действительно ответственность большая, причем персональная, а что делать? Угроз никаких не было, оплата согласно договоренности (среднестатистическая).
Проект делал самостоятельно, пришлось изучить много нормативов для расчета категории сложности. А также учитывать новые требования по оформлению проектной документации.
finder вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2013, 22:11
#219
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


а кто подскажет в связи с чем с сентября месяца не курсов(по крайней мере у архитекторов)???мне сказал знакомый что подал докуметы еще в октябре и глухо....
и как мне сказали - сертификаты приостановили вообще выдавать - чё за фигня там твориться?
wnc вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 00:14
#220
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


Offtop: бабки не могут поделить за сертификаты)))
kechua вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 01:43
#221
Gipak


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 23


А,Вы,почитайте украинские форумы-полное нарушение законов Украины их нестыковка между собой и прочее.А с приходом нового министра(военного метеоролога) будет вообще труба большого Ф
Gipak вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2013, 05:16
#222
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


По сертификации есть конкретный ответ...
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2013, 14:05
#223
wnc

и..пытатель
 
Регистрация: 20.11.2005
Черновцы
Сообщений: 155


где именно можете показать? - не могу просто найти(
wnc вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2013, 14:45
#224
b@r@b@n

проектирование КМ и КМД из ЛСТК
 
Регистрация: 15.04.2011
Украина, Запорожье
Сообщений: 256
Отправить сообщение для b@r@b@n с помощью Skype™


инжинеры-проектировщики получают сертификат здесь http://vugip.org.ua/
b@r@b@n вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2013, 03:01
#225
lucavy


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2


Доброго времени суток!
В данный момент прохожу обучение на получение сертификата.
Подтверждаю, все обучение это чистая выкачка денег, ни больше ни меньше.
Не приятно на это все смотреть + добровольно-принудительные благотворительные взносы и вступление в гильдию проектировщиков...
Ладно, по теме: вопросы на модуль "захист від шуму" никто не встречал? Буду очень признателен, ибо в Пт экзамен.
lucavy вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2013, 11:41
1 | #226
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Защита от шума
https://dl.dropbox.com/u/71139287/%D...0%BC%D1%83.pdf
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2013, 15:36
#227
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от lucavy Посмотреть сообщение
добровольно-принудительные благотворительные взносы и вступление в гильдию проектировщиков...
nfr вроде можно без вступления в гильдию. Но могут возникнуть вопросы по сложности сдачи экзаменов...
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2013, 18:58
#228
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от Stepik-ssv Посмотреть сообщение
nfr вроде можно без вступления в гильдию. Но могут возникнуть вопросы по сложности сдачи экзаменов...
два раза сдавал экзамены, без вступления в гильдию. никаких сложностей не было
bap на форуме  
 
Непрочитано 06.02.2013, 19:06
#229
Stepik-ssv


 
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от bap Посмотреть сообщение
никаких сложностей не было
за что купил, за то продал.
Нивкоем случае не агитирую за вступление в гильдию, и прочие партии
Stepik-ssv вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 00:45
#230
lucavy


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2


YarUnderoaker, большое, ну просто очень большое спасибо.
Stepik-ssv, на это постоянно намекает дедуля, уже почти открытым текстом.
bap, зачем 2 раза сдавал? по разным направлениям?
lucavy вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2013, 10:05
#231
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от lucavy Посмотреть сообщение
bap, зачем 2 раза сдавал? по разным направлениям?
да, один раз в Харькове сдавал, другой в Киеве
bap на форуме  
 
Непрочитано 27.02.2013, 13:05
2 | #232
PRORABS


 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 5


может, кому-то пригодятся тесты по модулю "механический опир и стийкисть"? (удалось скачать с ноута преподов на курсах; правда они четырёхмесячной давности)
забыл упомянуть - эти тесты с ответиками!
вот ещё: по общему модулю прилагаю
Вложения
Тип файла: doc Тести МС.doc (113.0 Кб, 494 просмотров)
Тип файла: doc Тест.общий модуль.doc (308.0 Кб, 591 просмотров)

Последний раз редактировалось PRORABS, 27.02.2013 в 13:15.
PRORABS вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2013, 10:27
#233
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Привет всем кто прошёл сертификацию по модулю "механическое сопротивление и устойчивость".
Скажите, что вы писали при заполнении анкеты в графе стажа по градостроительству? Те же данные, что и по остальным местам работы или это только для архитекторов данный пункт, а не для проектировщиков?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2013, 15:25
#234
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,344
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Привет всем кто прошёл сертификацию по модулю "механическое сопротивление и устойчивость".
Скажите, что вы писали при заполнении анкеты в графе стажа по градостроительству? Те же данные, что и по остальным местам работы или это только для архитекторов данный пункт, а не для проектировщиков?
По-моиму тоже самое. Давно писал не помню точно.

Ребята, а кто подскажет сертификат ГАПа для 1-3 категории сложности нужен , если есть сертификат ГИПа?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2013, 20:15
#235
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Смотря что проектируете, для ряда объектов 1-3 категории сложности и ГАП и ГИП нужен, уточните вопрос!
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2013, 21:08
#236
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,344
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Смотря что проектируете, для ряда объектов 1-3 категории сложности и ГАП и ГИП нужен, уточните вопрос!
проектируем все. Жилье , общественные, промышленные Объекты 1-3 категории сложности
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2013, 10:08
1 | #237
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Для "жилья и общественного" - ГАП обязательно. "Промка" - это по большей части ГИП, но для АБК, например, без ГАПа никуда.
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2013, 20:18
#238
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,344
<phrase 1=


Ребята, кто может выступить ГАП-ом в небольшом проекте. Строительство магазина и бани. Магазинчик до 100 кв. м. и баня примерно такая же... Так получается, что сертификата еще нет, а проект нужно сдавать.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2013, 12:03
#239
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,176


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ребята, кто может выступить ГАП-ом в небольшом проекте. Строительство магазина и бани. Магазинчик до 100 кв. м. и баня примерно такая же... Так получается, что сертификата еще нет, а проект нужно сдавать.
Цена вопроса?
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 16:08
#240
Alex_xel


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 37


Привет всем кто уже получил сертификат. Ситуация такая - готовим к выдачи проект и так как лицензия предприятия уже просрочена то по здравому смыслу нужно куда-то вписать номера сертификатов ГАПа и ГИПа, но куда именно не понятно... или только в общих данных и на титуле, или на каждом чертеже там где раньше был номер лицензии. Подскажите как правильно сделать.
Alex_xel вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 16:43
#241
YarUnderoaker

Негропроект, инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 824


Прилагаются цветные копии с печатями специалистов в одном из приложений записки.
YarUnderoaker вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 16:56
1 | #242
bap


 
Регистрация: 24.03.2009
Украина
Сообщений: 380


Alex_xel, номера сертификатов указаны в печатях, зачем их писать где-то отдельно? а где ставить печати смотри вложение
Вложения
Тип файла: doc Куда тулить печати.doc (24.0 Кб, 557 просмотров)
bap на форуме  
 
Непрочитано 26.03.2013, 19:12
#243
Gipak


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 23


Пока все правильно!
Gipak вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2013, 00:44
#244
Alex_xel


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 37


спасибо за ответы
Alex_xel вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2013, 12:25
#245
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


>Alex_xel
Вы только не забудьте, что на 4-5 категорию дальше нужна лицензия, и сертификат в т.ч.

Кстати насчет копии сертификата. Согласно Постановы, при подаче документов в ДАБК копия сертификата должна быть заверена ДОЛЖНЫМ образом. А согласно законодательству, должным образом заверенная - это либо заверенная нотариусом, либо органом, выдавшим документ. т.е. Минрегионбуд. У нас во Львове, во всяком случае, ДАБК требует.

Также вопрос - какая на сегодня существует "такса" заверить чужой проект? Спрашивал у друзей-знакомых, все говорят примерно о 10% стоимости проекта, но никто еще так не делал
Шандор вне форума