|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.02.2012, 14:17 | #1 | |
Помогите с разобраться допусками резьбы
Москва
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 49
|
||
Просмотров: 57273
|
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Для гайки как и для отв. оставить то, что с плюсовым допуском.
OXYGEN 21.8 X 14 FOR GERMANY. Эта так называемая «немецкая кислородная резьба» исторически пришла в СССР из Германии: W 21,8 x 1/14’’ (в настоящее время это стандарт DIN 477/T1). Называется она «21,8 на 14 ниток на дюйм», или в русской документации обозначается как СП 21,8. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Тогда и чертеж им не поможет.
А разве нельзя обозначать такую резьбу по ГОСТ? Зачем её вырисовывать? Тот ли ГОСТ принял для решения? Он же для запорных устройств? ГОСТы на резьбу имеешь? Они ведь там указаны. И почему используешь ГОСТ на запорные устройства для углеводородных газов, если у тебя ? Вот это полистай: http://search.complexdoc.ru/norms/?s...%B2&scope=docs
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось cz0, 06.02.2012 в 16:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Хм-м? О чем разговор-то? Диаметр резьбы считается по болту. И вершина резьбы, он же номинал есть 21,8. Кроме этого номинального размера есть высота профиля и число ниток на дюйм. А 19,475 - это диаметр впадины.
Высота профиля будет (если верить этому ГОСТу) 21,8-19,475=2,325. Вот по этим параметрам (d, h, t) и надо побирать стандартный размер. Класс точности должен быть либо "точный", либо "средний" (уточнять нужно по Нормам для именно таких назначений). Впрочем, смотри это: http://search.complexdoc.ru/norms/?s...%8F&scope=docs, в котором есть два ОСТа на дюймовые резьбы: осн. размеры по ОСТ НКТП 1260 и допуски по ОСТ НКТП 1261 и ОСТ НКТП 1262. И, конечно, стоит искать означенный выше DIN. Кстати, а W 21,8 x 1/14’’ не коническая ли это резьба? http://www.google.ru/search?num=50&h...1845l3.11l14l0 http://www.cad.ru/ru/forum/index.php...FID=2&TID=2247 http://docs.cntd.ru/document/1200063594 http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/ost/150/info/37860/ Во время нарезания резьбы правильный токарь всегда её проверяет либо калибром (ГОСТ 1623), либо (при отсутствии его) ответной деталью (штуцером, болтом в твоем случае) Кстати этот ГОСТ не взамен названного ОСТа, как некто писал на чужом форуме http://www.caduser.ru/forum/index.ph...2489&PAGEN_1=2 http://www.smithfast.com/toc.htm#specs |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
И как же "иначе"? Бывает или есть?
Расшифруй тогда это: W21,8x1/14’’, и что говорит W21,8x14’’? Ведь 21,8 и есть вершины. Другое дело, если иностранные стандарты обозначают такую резьбу иначе. cz0, да видели все эту разницу. Ты суть-то понял, что надо искать означенные три ОСТа НКТП? Эти резьбы должны быть в старых справочниках машиностроителя. Начиная от Хютте и кончая первыми изданиями Анурьева. Вот вложение из шеститомного справочника машиностроителя Ачеркана (т.4-2) - две картинки и размеры с допусками. Последний раз редактировалось BM60, 07.02.2012 в 08:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
sbi, верно, конечно. Но это если нечто специфическое, чтобы исключить опасную самодеятельность. Но тут речь о стандартных резьбах для баллонов с сжиженным (неважно каким) газом. Вот, странно, что не вижу этой специфики в моих постоянных ресурсах, а ведь встречалось давно нечто вроде "резьба для газовых баллонов и редукторов".
Автор, не проще ли (дешевле, надежней) купить нужную гайку или редуктор, включая кислородный? Выходит, твой трудяга никогда резьбы не нарезал, если "придумал" несуществующий размер? А вот нарезать резьбу резцом на такой гайке такого назначения, вообще говоря, высший пилотаж... Из беглого взгляда на чертеж: почему стрелки диаметров показаны наружу - это же отверстие? И об Ra забыл?.. Всю гайку покажи? Кстати, уж: http://www.chipmaker.ru/topic/7774/ - к посту №4: Резьба на вентиле баллона http://www.metalsex.info/index.php/j...icense/65--din |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
|
Гайку такую не купить, есть переходники G 3/4 <-> СП 21,8 14 ниток на 1", но штуцер, на который надевается гайка имеет упорный уступ с шестигранником "под ключ" (с полостью внутри для фильтра под шестигранным полым винтом), из-за этого уступа даже если срезать ненужную часть и расточить отверстие под штуцер, гайка накрутится на 3-4 витка резьбы. При давление до 300 бар получается как-то... небезопасненько, что ли.
По делу: разве внутренние стрелки диаметров в данном конкретном случае обязательны? Там справа тех. данные (видно кусочек), если сделать стрелки внутренними, то разрез не влезет, сместить левее нет возможности, там другой разрез. P.S. Чертеж покажу, думаю, будет закидывание тухлыми помидорами, поэтому сначала надо разобраться с резьбой, именно из-за нее возникли проблемы при первом изготовлении гайки. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Обязательны. Недостаток места? Ты ж конструктор, причем тут "если.., то..."? Вмещай, располагай.
Давай гайку, чтобы разбираться сразу и полностью, почти страницу посвятили элементу одной детали... А отчего возникла проблема с гайкой? Обычно ввиду её износа или повреждения менют редуктор на новый. Offtop: Помидоры разные бывают (по величине), крупные в н/з и они уже протухли. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
|
Хорошо, вечером исправлю обозначение диаметров и выложу чертеж целиком. Честно то сказать, я тоже сильно думал про эти стрелки, чертеж аналогичного узла из ГОСТ 21804-94 меня с толку сбил, кстати, вон он.
Готовьте помидоры, яйца, шкурки от бананов и что там у вас для закидывания инженегров-наколеночников-самоучек |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Не дождесся, ты ж стараешься (разобраться).
И не надо ориентироваться на своего токаря, рысуй так, как должно быть. А вот на этом-то чертеже правильно. Только нет слов "болт" и "гайка", но поскольку это вынесенное сечение, то и без них понятно, какой диаметр к гайке, какой к болту. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229
|
Может, проще метчик купить?
Токарю на глазок такую точить - сто потов сойдет, а качество все-равно не гарантировано. Тем более - в таком ответственном соединении. Мое мнение - для надежности лучше или метчик купить, или весь узел заменить. А резьба интересная - никогда о ней не слышал, прямо история дышит в лицо |
|||
|
||||
Konrud Похоже на трубную, 1/2" (номинальный диаметр есть внутренний диаметр трубы) у которой, Dср=19,754, S(шаг)=1,814, число ниток на дюйм 14. Так что гаечку(муфту) можно нарезать и этими метчиками.(При особом желании)
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 09.02.2012 в 10:51. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
|
Таких метчиков нет, если и есть, то производятся "для себя". К тому же, у резьбы очень короткий сбег <5, при том сама гайка не сквозная, а с одной из сторон имеет упор, в который и упрется метчик, так и не дорезав резьбу. sbi прав, как и я и писал, профиль и шаг как у 3/4 трубной цилиндрической резьбы. Трудяги ошиблись только с диаметром, сам профиль с шагом верный.
Всем: так что, с третьей попытки я верно все обозначил? |
|||
|
||||
Цитата:
Похоже на трубную, 1/2" (номинальный диаметр есть внутренний диаметр трубы)
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
cz0 "почему почти" смотри http://www.finaros.ru/ru/documents/interchangeability , а у Вас
Dcр=20,638 вместо 19,754 по ГОСТ 6357-81. Остальное верно -делай гаечку
__________________
С уважением sbi Последний раз редактировалось sbi, 09.02.2012 в 14:52. |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
|
А кто Вам сказал, что эта резьба имеет вообще как-то отношение к трубам и к нашим ГОСТам? Это резьба для малогабаритных кислородных баллонов, перенятая у немцев. Она накручивается не на трубу, а на вентиль баллона. И каким боком тут обозначенный ГОСТ с его рядами резьб?
|
|||
|
||||
А кто Вам сказал, что наши умельцы, при особом желании, не смогут нарезать гостовским метчиком Вашу резьбу?
__________________
С уважением sbi |
||||
|
||||
Регистрация: 29.10.2010
Москва
Сообщений: 49
|
И нарезали, все верно за исключением диаметров. Получилось и не из ГОСТовского ряда, и не то, что я запросил. Не знаю как так смогло быть. Наши все могут, главное замотивировать верно
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться в расчёте металлических ферм в пространственной схеме в SCAD | Stingry | SCAD | 9 | 04.01.2012 14:41 |
Помогите разобраться с конструкцией паровой турбины агрегата ТС-2 | Vladimir757 | Машиностроение | 1 | 06.12.2011 21:49 |
Расчет косоура, помогите разобраться с ЛИР-СТК | Alexmf | Лира / Лира-САПР | 16 | 14.07.2011 19:13 |
помогите разобраться с допусками | papan | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 11.11.2009 20:48 |
ANSYS 10 Помогите разобраться. | Aндрeй | ANSYS | 6 | 12.12.2007 00:03 |