| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Ветровая нагрузка на купол

Ветровая нагрузка на купол

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2012, 23:53 #1
Ветровая нагрузка на купол
Robenzon
 
Инженер-проектировщик КМ
 
Самара
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 94

Доброго времени суток, собираю нагрузку на купол, пользуюсь новым СП 20.13330.2011 "нагрузки и воздействия" и моего случая там нет. Мой купол "лежит" на крыше прямоугольного в плане здания, а там либо свод на прямоугольном плане, либо купол на цилиндрическом. Во втором варианте даже не показано как распределяются эти аэродинамические коэффициенты.
Просмотров: 7062
 
Непрочитано 18.02.2012, 21:43
1 | #2
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,597


Есть такой Атлас аэродинамических характеристик. кажется автор Катюшин. очччень полезная штуковина.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2012, 21:52
#3
Robenzon

Инженер-проектировщик КМ
 
Регистрация: 11.11.2010
Самара
Сообщений: 94


Спасибо, посмотрю...просто почему у меня возник данный вопрос, для снеговой нагрузки, коэффициент перевода от веса снежного покрова к снеговой нагрузке, зависит от горизонтального угла, а в СП про ветер ничего такого не говорится, я считаю там должно быть нечто похожее, так как не может ветер одинаково "давить" во все точки расположенные на одном уровне...Нашёл в атласе кое что подходящее, действительно "полезная штуковина")...и кстати, неужели аэродинамические коэффициенты зависят от того на чём стоит купол????

Последний раз редактировалось Robenzon, 19.02.2012 в 00:51.
Robenzon вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 12:50
#4
Alex9011


 
Регистрация: 07.08.2012
Тюмень
Сообщений: 50
<phrase 1= Отправить сообщение для Alex9011 с помощью Skype™


Подскажите, пожалуйста, а как прикладывать ветровую нагрузку на купол ? Само направление нагрузки: по глобальным осям или местным ? И какой угол или какие её составляющие.. У меня каркас купола - деревянный. И мне надо собрать на элементы каркаса нагрузку по грузовой площади и перейти к погонной. Или приложить сосредоточенными силами от площади нагрузки (как некоторые советуют). Может кто-нибудь встречался с подобными ситуациями ? Подскажите решение, кто знает..
Делаю расчётную схему в Лире 9.6
Только конструкция немного поменялась.
Изображения
Тип файла: jpg Каркас.jpg (51.6 Кб, 821 просмотров)
Вложения
Тип файла: pdf 3D вид.pdf (395.1 Кб, 274 просмотров)

Последний раз редактировалось Alex9011, 09.10.2013 в 12:59.
Alex9011 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 17:01
#5
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Как вариант, одеть в пластины низкой жесткости ( или жесткости стендового ограждения), и задавать ветровое давление по нормативы, но уже не имея дело со стержнями, а просто в локальных осях пластин, но дело это не быстрое, возможно через текстовик и excel получится быстрее.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 17:08
#6
Alex9011


 
Регистрация: 07.08.2012
Тюмень
Сообщений: 50
<phrase 1= Отправить сообщение для Alex9011 с помощью Skype™


Только эти пластины я буду долго мучиться "цеплять" на этот каркас ) Не знаю, как мне сделать триангуляцию не плоскую (по стандарту), а округлую.
И всё равно не очень ясно на какую площадь какая нагрузка в кПа будет.
С местной системой координат (локальной) тоже не всё понятно. Ведь ветер дует с одной стороны (в одном направлении), а местные оси координат у каждой пластинки будет разная (почти).
Поэтому, без разбивки на составляющие на силу по Z и по X (или Y) , кажется, не обойтись.
Alex9011 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 17:27
#7
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


По поводу мучений все относительно, у Вас симметрия одну полосу сделали и поворотом скопировали.
ДБН в 1.2-2-2006 Нагрузки и воздействия(в СП тоже наверняка есть) стр 70, нагрузка всегда приложена по нормали к касательной вашей сферы, приближённо всегда нормально плоскости кэ, если он не слишком уж большой. Разбивка на составляющие - дело ваше, но шансов при переводе ошибиться больше, чем без него.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 17:32
#8
Alex9011


 
Регистрация: 07.08.2012
Тюмень
Сообщений: 50
<phrase 1= Отправить сообщение для Alex9011 с помощью Skype™


Stanum, Спасибо за ответы, Вы могли бы показать как правильно загрузить расчётную схему ? Её сегмент любой нагрузкой, а дальше бы я разобрался Скопирую поворотом. я так почти все нагрузки задавал.
Вложения
Тип файла: rar lira.rar (241.8 Кб, 105 просмотров)
Alex9011 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 17:39
#9
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


Хе-хе...
Я на купол собирал снеговые и ветровые нагрузки + собственный вес очень сложной отделки около 2х недель с интегральным счислением в маткаде
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 17:42
#10
Alex9011


 
Регистрация: 07.08.2012
Тюмень
Сообщений: 50
<phrase 1= Отправить сообщение для Alex9011 с помощью Skype™


да.. обнадёживающе ))
Видимо, придётся и мне этому научиться. Только чувствую, что более 2х недель буду заморачиваться )
Мне только ветровую осталось правда. Снег принял одним вариантом загружения, так как здание будет вращаться. И снег должен распределиться равномерно.
Alex9011 вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 18:09
#11
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,564


Не думаю, что всё архисложно. Главное понять алгоритм нахождения нагрузки...
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2013, 21:42
1 | #12
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Alex9011, тут всё не слишком сложно, если говорить о приложении нагрузки.
1) как навесить пластины:
а) берете вашу образующую сферы, делите её погуще. Выравниваете а ней(одной хватит) оси элементов(стержневых), так чтоб всё смотрело в одну сторону.
б) находите центр вашей "юлы", рисуете там короткую ось(что б было видно при работе с образующей)
в) команда создание поверхностей вращением образующей, создавать пластины, дуга -15 градусов количество т тоже 15
г) смотрите на результат проверяете совпали узлы или нет, если нет, проверяете схему
г1) Здесь возможно надо подумать как прикреплена Ваша конструкция ограждения к стволу
д) копируем 1/24 24 раза и получаем полную сферу, ещё раз проверяем узлы. и делаем сшивку схемы.
Ура. первый этап закончен.
2) как приложить к сфере нагрузку:
а)по ДБН нагрузка определяется каждые 15 градусов, поэтомо в 0 вашей конструкции устанавливаем вершину конусов высотой 10 м и радиусами отвечающими каждым 15 градусам.
б) выбираем элементы находящиеся между конусами (да не слишком быстро, но правильно разобравшись с фрагментацие и блоками, дело минут 10-20 назначить на всю конструкцию изменяющиеся давления
б1) давления назначаются в местной системе координат, действуют по Z, тип нагрузки неравномерная нагрузка на пластины.
б2) Чтоб не смешать нагрузку на подветренной и наветренной стороне, разделите вашу конструкцию по оси одной длинной пластиной для удобства фрагментации.
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2013, 09:11
#13
Alex9011


 
Регистрация: 07.08.2012
Тюмень
Сообщений: 50
<phrase 1= Отправить сообщение для Alex9011 с помощью Skype™


Stanum, спасибо за инструкцию Буду разбираться.
Скажите пожалуйста, что за угол бетта в определении коэффициента мю?
Когда определяем снеговую нагрузку на купол во втором варианте (СП 2011 нагр. и возд. Д.1.4 Круглые в плане здания с купольными покрытиями).
Там он указан, но не понятно, то ли это он в плане, то ли по высоте угол. Скажите, между чем и чем этот угол ?

PS Немного не в тему со снегом, но всё же на купол нагрузка )

Последний раз редактировалось Alex9011, 15.10.2013 в 14:51.
Alex9011 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Ветровая нагрузка на купол

Инженерная печать чертежей и проектной документации до А0+
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ветровая нагрузка при расчете крена фундамента башни budim8 Основания и фундаменты 7 10.02.2011 20:48
ветровая нагрузка на склад (одна кровля, т.е. навес получается) antan83 Конструкции зданий и сооружений 5 18.03.2010 19:41
Ветровая нагрузка на открытые навесы LavrVa Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 05.09.2009 14:19
ветровая нагрузка в Лире меньше чем при расчете в Мономахе Michail Лира / Лира-САПР 4 04.02.2006 17:33