[Robenzon]

Доброго времени суток, собираю нагрузку на купол, пользуюсь новым СП 20.13330.2011 "нагрузки и воздействия" и моего случая там нет. Мой купол "лежит" на крыше прямоугольного в плане здания, а там либо свод на прямоугольном плане, либо купол на цилиндрическом. Во втором варианте даже не показано как распределяются эти аэродинамические коэффициенты.

[13forever]

Есть такой Атлас аэродинамических характеристик. кажется автор Катюшин. очччень полезная штуковина.

[Robenzon]

Спасибо, посмотрю...просто почему у меня возник данный вопрос, для снеговой нагрузки, коэффициент перевода от веса снежного покрова к снеговой нагрузке, зависит от горизонтального угла, а в СП про ветер ничего такого не говорится, я считаю там должно быть нечто похожее, так как не может ветер одинаково "давить" во все точки расположенные на одном уровне...Нашёл в атласе кое что подходящее, действительно "полезная штуковина")...и кстати, неужели аэродинамические коэффициенты зависят от того на чём стоит купол????

[Alex9011]

Подскажите, пожалуйста, а как прикладывать ветровую нагрузку на купол ? Само направление нагрузки: по глобальным осям или местным ? И какой угол или какие её составляющие.. У меня каркас купола - деревянный. И мне надо собрать на элементы каркаса нагрузку по грузовой площади и перейти к погонной. Или приложить сосредоточенными силами от площади нагрузки (как некоторые советуют). Может кто-нибудь встречался с подобными ситуациями ? Подскажите решение, кто знает..
Делаю расчётную схему в Лире 9.6
Только конструкция немного поменялась.

[Stanum]

Как вариант, одеть в пластины низкой жесткости ( или жесткости стендового ограждения), и задавать ветровое давление по нормативы, но уже не имея дело со стержнями, а просто в локальных осях пластин, но дело это не быстрое, возможно через текстовик и excel получится быстрее.

[Alex9011]

Только эти пластины я буду долго мучиться "цеплять" на этот каркас ) Не знаю, как мне сделать триангуляцию не плоскую (по стандарту), а округлую.
И всё равно не очень ясно на какую площадь какая нагрузка в кПа будет.
С местной системой координат (локальной) тоже не всё понятно. Ведь ветер дует с одной стороны (в одном направлении), а местные оси координат у каждой пластинки будет разная (почти).
Поэтому, без разбивки на составляющие на силу по Z и по X (или Y) , кажется, не обойтись.

[Stanum]

По поводу мучений все относительно, у Вас симметрия одну полосу сделали и поворотом скопировали.
ДБН в 1.2-2-2006 Нагрузки и воздействия(в СП тоже наверняка есть) стр 70, нагрузка всегда приложена по нормали к касательной вашей сферы, приближённо всегда нормально плоскости кэ, если он не слишком уж большой. Разбивка на составляющие - дело ваше, но шансов при переводе ошибиться больше, чем без него.

[Alex9011]

Stanum, Спасибо за ответы, Вы могли бы показать как правильно загрузить расчётную схему ? Её сегмент любой нагрузкой, а дальше бы я разобрался Скопирую поворотом. я так почти все нагрузки задавал.

[Geter]

Хе-хе...
Я на купол собирал снеговые и ветровые нагрузки + собственный вес очень сложной отделки около 2х недель с интегральным счислением в маткаде

[Alex9011]

да.. обнадёживающе ))
Видимо, придётся и мне этому научиться. Только чувствую, что более 2х недель буду заморачиваться )
Мне только ветровую осталось правда. Снег принял одним вариантом загружения, так как здание будет вращаться. И снег должен распределиться равномерно.

[РастОК]

Не думаю, что всё архисложно. Главное понять алгоритм нахождения нагрузки...

[Stanum]

Alex9011, тут всё не слишком сложно, если говорить о приложении нагрузки.
1) как навесить пластины:
а) берете вашу образующую сферы, делите её погуще. Выравниваете а ней(одной хватит) оси элементов(стержневых), так чтоб всё смотрело в одну сторону.
б) находите центр вашей "юлы", рисуете там короткую ось(что б было видно при работе с образующей)
в) команда создание поверхностей вращением образующей, создавать пластины, дуга -15 градусов количество т тоже 15
г) смотрите на результат проверяете совпали узлы или нет, если нет, проверяете схему
г1) Здесь возможно надо подумать как прикреплена Ваша конструкция ограждения к стволу
д) копируем 1/24 24 раза и получаем полную сферу, ещё раз проверяем узлы. и делаем сшивку схемы.
Ура. первый этап закончен.
2) как приложить к сфере нагрузку:
а)по ДБН нагрузка определяется каждые 15 градусов, поэтомо в 0 вашей конструкции устанавливаем вершину конусов высотой 10 м и радиусами отвечающими каждым 15 градусам.
б) выбираем элементы находящиеся между конусами (да не слишком быстро, но правильно разобравшись с фрагментацие и блоками, дело минут 10-20 назначить на всю конструкцию изменяющиеся давления
б1) давления назначаются в местной системе координат, действуют по Z, тип нагрузки неравномерная нагрузка на пластины.
б2) Чтоб не смешать нагрузку на подветренной и наветренной стороне, разделите вашу конструкцию по оси одной длинной пластиной для удобства фрагментации.

[Alex9011]

Stanum, спасибо за инструкцию Буду разбираться.
Скажите пожалуйста, что за угол бетта в определении коэффициента мю?
Когда определяем снеговую нагрузку на купол во втором варианте (СП 2011 нагр. и возд. Д.1.4 Круглые в плане здания с купольными покрытиями).
Там он указан, но не понятно, то ли это он в плане, то ли по высоте угол. Скажите, между чем и чем этот угол ?

PS Немного не в тему со снегом, но всё же на купол нагрузка )