Нужна ли госэкспертиза для столовой, которая находится на территории предприятия трубопроводного транспорта?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Нужна ли госэкспертиза для столовой, которая находится на территории предприятия трубопроводного транспорта?

Нужна ли госэкспертиза для столовой, которая находится на территории предприятия трубопроводного транспорта?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2012, 17:25 #1
Нужна ли госэкспертиза для столовой, которая находится на территории предприятия трубопроводного транспорта?
maxiwilian
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18

Подскажите пожалуйста.

Объект - Здание столовой на 48 посадочных мест. С отдельными помещениями для хранения мясной продукции, овощей, фруктов, хлебобулочных и пр. Площадь меньше 1500 м2.
Находится на компрессорной станции, т.е. на территории опасного производственного процесса/трубопроводного транспорта.
Естественно ограждение КС по периметру, видеонаблюдение, сигнализация, доступ по электронным чипам и пр.

Согласно дополнению к статье 49 п. 2.1 с прошлого года, считали, что проходить госэкспертизу обязательно, поскольку здание находится на территории опасного производственного процесса.

Но само дополнение гласит:
"2.1. В случае, если строительство, реконструкцию указанных в "части 2" настоящей статьи объектов капитального строительства планируется осуществлять в границах охранных зон объектов трубопроводного транспорта, государственная экспертиза проектной документации на осуществление строительства, реконструкции указанных объектов капитального строительства является обязательной.
(часть 2.1 введена Федеральным "законом" от 21.07.2011 N 257-ФЗ)"

Возник вопрос, что значит в границах охранных зон?
Подразумевается территория охранной зоны в 100 метров (для магистральных трубопроводов) от ограждения? Либо территория площадки + охранная зона?
Если вместе с площадкой, то почему в границах?
Если только граница охранной зоны, то к чему вообще это дополнение? Кто разрешит строить в охранной зоне?

Последний раз редактировалось maxiwilian, 19.02.2012 в 19:12.
Просмотров: 4656
 
Непрочитано 20.02.2012, 21:58
#2
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


"Правила охраны магистральных трубопроводов...4.1...устанавливают охранные зоны...вокруг... компрессорных ...станций...– в виде участка земли, ограниченного замкнутой линий, отстоящей от границ территорий, указанных объектов на 100 метров во все стороны", т.е проекция станции на землю + 100 м во все стороны, а забор с камерами может ограждать территорию и более охранной зоны, почему нет;
"4.4.В охранных зонах трубопроводов без письменного разрешения предприятий трубопроводного транспорта запрещается:
а) возводить любые постройки и сооружения..."
т.е., ятд, в границах охранных зон - это значит в пределах 100м от границ территории, занятой самой станцией физически, но забор вряд ли удастся подвинуть, если он ограждает бОльшую территорию
Addimom вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2012, 10:56
#3
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Ну здесь границы могут быть и другие... Наверняка в границах предприятия трубопроводы уже технологические, а не магистральные.
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.02.2012, 16:59
#4
maxiwilian


 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
а забор с камерами может ограждать территорию и более охранной зоны, почему нет
Забор же устанавливается на границе территории. Граница определена, согласно договору на аренду земли.
Разве можно забор устанавливать дальше отведенной территории?

Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
т.е проекция станции на землю + 100 м во все стороны
Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
в границах охранных зон - это значит в пределах 100м от границ территории, занятой самой станцией физически
Следовательно, отсчет границ охранной зоны (+100 м.) идет от границ территории КСки, а фактически от забора - ведь в аренде оговорена площадь земли и её границы.

Если так, то по сути для столовой (1 эт., <1500 м2., находится на территории опасного производственного процесса) госэкспертиза является не обязательной?
maxiwilian вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2012, 18:56
1 | #5
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от maxiwilian Посмотреть сообщение
Забор же устанавливается на границе территории. Граница определена, согласно договору на аренду земли.
Территория используемая прилегающая - участок земли, закрепленный на законных основаниях за правообладателем (ответственным эксплуатантом) в соответствии со схемами территориального планирования и градостроительного зонирования (глава 3, статья 15 и глава 4, статья 38 Градостроительный кодекс, N 190-ФЗ от 29.12.2004)

Цитата:
Сообщение от maxiwilian Посмотреть сообщение
Следовательно, отсчет границ охранной зоны (+100 м.) идет от границ территории КСки, а фактически от забора - ведь в аренде оговорена площадь земли и её границы.
"Границами объектов являются...границы охранной зоны...Охранная зона – территория или акватория с особыми условиями использования, устанавливаемая вдоль линейных участков трубопровода и вокруг других объектов трубопроводного транспорта в целях обеспечения нормальных условий эксплуатации таких объектов и исключения возможности их повреждения".

Цитата:
Сообщение от maxiwilian Посмотреть сообщение
Если так, то по сути для столовой (1 эт., <1500 м2., находится на территории опасного производственного процесса) госэкспертиза является не обязательной?
ну наоборот, ятд - если вы намерены строиться внутри забора (при наличии разрешения эксплуататора), то экспертиза обязательна

ведь есть ещё "территория прилегающая" - в данном случае то, что вне забора: "территория, определяемая границами возможных негативных воздействий в результате несоответствия требуемых процессов эксплуатации здания (сооружения) и используемой прилегающей к нему территории" - это значит, что ваша столовая, будучи выстроена за пределами охранной зоны (снаружи забора), если она попадает на территорию прилегающую (но не используемую), попадает в зону действия опасного производственного объекта
Так, по-моему
Addimom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.02.2012, 17:13
#6
maxiwilian


 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Addimom Посмотреть сообщение
если вы намерены строиться внутри забора (при наличии разрешения эксплуататора), то экспертиза обязательна
Да, внутри, но у правообладателя истек срок действия договора аренды земли, поэтому в наших интересах было обойти госэкспертизу. За что я, в принципе, и зацепился.

Ведь по сути, даже самые мелкие объекты, строящиеся на территории опасных производственных объектов, теперь должны проходить госэкспертизу.
На этой же площадке, недалеко от столовой, скоро будем еще возводить контрольно-пропускной пункт с пристроенным к нему навесом. По сути, кабинет механика, помещение для охранника и навес. И это на госэкспертизу...

Addimom, спасибо за подробные ответы.
maxiwilian вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2012, 08:48
#7
maxiwilian


 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18


Возник еще вопрос: территория компрессорной станции не является охранной зоной. Она лишь имеет охранную зону.
А в градкодексе сказано именно про границы охранных зон.

Сама столовая опасным производственным объектом не является. Раньше мы возводили здания (административные корпуса и ктп) на территоррии опасных производственных процессов - госэкспертиза для них не требовалась (меньше трех этажей, меньше 1500 м2), поскольку здания не являлись сами по себе опасными объектами.
Экспертиза промышленной безопасности обязательна, но государственной на основании чего?
Только того пункта в градкодексе?
Он какой-то не однозначный.

Последний раз редактировалось maxiwilian, 27.02.2012 в 18:21.
maxiwilian вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2012, 21:50
#8
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от maxiwilian Посмотреть сообщение
Ведь территория компрессорной станции не является охранной зоной. Она имеет охранную зону, но не является ею.
границы застройки определены землеотводом, а границы охранной зоны были определены при межевании территории, а теперь должны быть внесены в кадастр (тем же постановлением,что внесло изменения в Градкодекс, внесены изменения и в Закон "О государственном кадастре недвижимости" п.9.части 2.ст.7 - в государственный кадастр недвижимости вносятся сведения об охранных зонах (с июля 2011), так что разбираться с границами охранной зоны придётся и помимо стр-ва столовой. Нужно посмотреть имеющиеся документы - м.б. забор вмещает в себя охранную зону с избытком, а м.б. и нет, или сходить посоветоваться с главных архитектором города (района) - где проходит граница охранной зоны. Эксплуататор ведь не является собственником территории.

В проекте технического регламента "О безопасности магистральных трубопроводов для транспортировки жидких и газообразных углеводородов" охранная зона определяется (ст.6):
"...вокруг насосных (перекачивающих), компрессорных, газораспределительных и резервуарных станций трубопроводов промысловых и магистральных, узлов измерения продукции, пунктов подогрева нефти, нефтепродуктов и иных объектов и сооружений - в виде участка земли, ограниченного замкнутой линией, отстоящей от границ территорий указанных объектов на 100 метров во все стороны".
Addimom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Нужна ли госэкспертиза для столовой, которая находится на территории предприятия трубопроводного транспорта?

Реклама i