| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Относится ли глина к пучинистым грунтам?

Относится ли глина к пучинистым грунтам?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.03.2012, 15:31 #1
Относится ли глина к пучинистым грунтам?
МишаИнженер
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 889

Подскажите пожалуйста относится ли глина к пучинистым грунтам?
Просмотров: 26932
 
Непрочитано 01.03.2012, 15:54
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


К пучинистым грунтам относятся глинистые грунты, пески пылеватые и мелкие, а также крупнообломочные грунты с глинистым заполнителем, имеющие к началу промерзания влажность выше определенного уровня
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2012, 17:34
#3
maximov-ag


 
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 1


из практики - относится, и причём чем её больше (толще пласт) - тем больше "игра" построек
maximov-ag вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2012, 18:08
1 | #4
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,517


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста относится ли глина к пучинистым грунтам?
Што в этот раз курил МишаИнженер ?
tankist вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2012, 18:35
2 | #5
makarkharp


 
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Што в этот раз курил МишаИнженер ?
скорее ел...глину...вот и думает -пучит с глины или с чего еще?
makarkharp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2012, 16:34
#6
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 889


Спасибо за внимание к моему вопросу!
Вопрос возник из-за того, что в пункте 2.9 ВСН 167-70, который считается действующим по данным сайта: http://gost.oktyab.ru/frame.htm
написано:
Цитата:
К подверженным пучению грунтам относятся суглинки, супеси, пылеватые и мелкие пески, а также крупнообломочные грунты, содержащие частицы размером 0,1 мм в количестве 30% по весу и более.
Про глины в этом совсем неплохом нормативном документе ничего не сказано! Это поставило меня в тупик. Неужели глина которая разрушает бетонные или кирпичные стены если начинает промерзать не относится к пучинистым грунтам? Кстати по этому вопросу меня спрашивают: а как же глина может быть пучинистым грунтом если из неё делают водоупорный слой под дренажной призмой за подпорными стенками? Мне самому не понятно: как можно жирную глину ложить за подпорную стенку в качестве водоупора если мне хорошо известно что глина в состоянии разрушить кирпичную кладку если начнёт промерзать за ней. Мне кажется что подпорная стенка должна треснуть ровно по той линии где находится глина в качестве водоупора. Но нормативные документы и типовые проекты требуют делать водоупорный слой из глины. Может быть чтобы не было путаницы и так как глину заменить нечем, то решили глину не причислять к пучинистым грунтам, чтобы её можно было ложить за подпорные стенки в качестве водоупора?
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2012, 22:04
#7
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,817


Если в глине нет воды, то чего её будет пучить при замерзании?
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2012, 08:23
#8
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 889


В глине есть вода. Просто коэффициент фильтрации у глины меньше по сравнению с другими грунтами такими как супеси, суглинки и пески.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2012, 11:14
1 | #9
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 876


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
В глине есть вода. Просто коэффициент фильтрации у глины меньше по сравнению с другими грунтами такими как супеси, суглинки и пески.
В глине вода разная. Есть и такая, которая не замерзает и при -50...
Миша, откройте учебник. Веди IL дается не только для определения расчетного сопротивления свай, но и для другого.
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2012, 12:02
#10
remonter


 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 45


Предлагаю ознакомится о влиянии минералогического состава глин (монтмориллониты vs каолиниты) хотя бы в п.п.3.6 - 3.9 "Рекомендации по учету и предупреждению деформаций и сил морозного пучения грунтов" М, ПНИИИС Госстроя СССР,86г 72с (на 25.02.12г - действует) dwg/dnl/10344
remonter вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 10:51
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
Вопрос возник из-за того, что в пункте 2.9 ВСН 167-70...
А в:
СП 22.13330.2011, СНиП 2.02.01-83* Актуализированная редакция, СП 50-101-2004
написано именно так, как я выше цитировал. Думаю, что ключевое тут "влажность выше..."
В случае с ВСН нужно делать скидку на древность. И то, что он действующий еще ни о чем не говорит, просто отменять его никто никогда не будет, ибо документ добровольного применения. Вон, например, "Руководство по проектированию свайных..." к несуществующему СНиПу 77-го года до сих пор "действует", примеров много.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2012, 11:39
#12
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Дорогой Миша (инженер), на вопрос "относится ли глина к пучинистым грунтам" в несколько шутливой форме можно ответить: "всенепременно" относится. Другое дело в степени её пучинистости (слабо-сильно ....), где ответ можно искать исходя из реальных данных ИГИ. Это во первых. А во вторых, использование глины для устройства водоупорной прослойки не должно оказать какого либо заметного влияния на прочность подпорной стены или ещё какой либо несущей конструкции.Что же это за подпорная стена, как же она может нести нагрузку от бокового давления грунта, если её способна разрушить какая то несчастная прослойка глины? Это примерно похоже, надо ли переживать за целостность позвоночника буйвола, если ему на спину приземлится воробей. А в третьих, глину можно применять для устройства прослойки, использовать для устройства, УКЛАДЫВАТЬ в качестве прослойки и т.п., но её нельзя ЛОЖИТЬ. Грамматика русского языка не позволяет, инженеру это невредно знать.
troja вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2012, 15:51
#13
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,089


К вопросу о водоупорном слое глины. Глина бывает природного сложения (со всеми присущими, в этом случае, капилярами) и перемятая. Перемятая глина является , практически, не фильтрующим грунтом. Соответственно, без миграции влаги нет пучения.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2013, 08:57
#14
сметчик-пто

сметчик
 
Регистрация: 07.06.2013
г Владимир
Сообщений: 84


по проекту у меня засыпка пазух фундамента сухой глиной с послойным трамбованием ... если это глиняный замок то как бы ее нужно бы намочить сначала... если просто основание под отмостку то как бы не самый лучший вариант ...вот и вопрос у меня с чего вдруг засыпаем сухой? мысли есть?
сметчик-пто вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2013, 18:54
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,928


сметчик-пто, а зачем мочить глиняный замок ? Он же от воды... Сам и намокнет ?

Но у вас то, сами сказали, обратная засыпка...

Не верю, что по вашей ПД или РД обратная засыпка - глиной. Наши КЖ меня чуть не съели, когда я их пытал на эту тему.

А мокрую глину не уплотнить. Подозреваю, её вообще не уплотнить какой-либо технологией до 0,95.
Соответственно сухая чуть-чуть лучше должна уплотняться.
Это мои догадки. Как будет в реальности не знаю.

Любая глина будет отдавать (или принимать) воду с осадками в процессе эксплуатации несколько лет. Процесс называется консолидация.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2013, 10:19
#16
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Всем конструкторам, проектирующим ОиФ, кроме профильных СНиП/СП рекомендую ознакомиться с ГОСТ 25100-95. Многие им не пользуются, а зря.
По теме смотрим таблицу Б.27. Видим, что глинистые грунты в зависимости от показателя текучести различаются по степени пучинистости, как уже упоминалось выше.
Смотрим таблицу Б.14, где приведены разновидности глинистых грунтов опять же с привязкой к показателю текучести.
Делаем вывод, что если глины не твердые, то они как минимум слабо пучинистые.

Добавлено.
Хм... ГОСТ 25100-95 отменён и заменён на ГОСТ 25100-2011 с 01.01.2013. Не знал, если честно.
В новом ГОСТ 25100-2011 таблица Б.19 - аналог Б.14 из ГОСТ 25100-95.
А вот таблицу Б.27* в новом ГОСТ обрезали, по сравнению со старым ГОСТ, оставив только степень пучинистости без характеристик грунтов.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 02.07.2013 в 10:35.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2013, 10:27
#17
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Armin, пучинистость определяется по ГОСТ 28622-90 лабораторным путем, а не табличным....

МишаИнженер, а глины с монтмориллонитовой основой илил иллитовой практически непучинистые, а каолиновые- могут быть чрезмернопучинистыми....
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2013, 10:46
#18
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
Armin, пучинистость определяется по ГОСТ 28622-90 лабораторным путем, а не табличным....
)) Рассказываю, как меня в своё время учили старшие товарищи.
Согласно ГОСТ 25100-95 ведь могу делать такие выводы?

С геологами много копий поломано в своё время было по поводу указанной таблицы и тем, что они писали в отчётах по поводу пучинистости.
Offtop: В принципе, в одном нашем местном проектном институте (на тот момент самым большим считался в городе) была внутренняя инструкция все глинистые грунты считать пучинистыми (касалось в основном глубины заложения фундаментов). Ну это для наших местных геологических условий.

Касаемо ГОСТ 28622-90.
Слышал (видел в нормативке), что определяется по нему, но не вспомню, чтобы встречал в отчётах об изысканиях результаты лабораторных определений степени пучинистости.
В тех случаях, когда "бодались" с геологами по данной теме, они оперировали таблицей 39 и формулой (21) Пособия по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83), что не очень похоже на методику проведения испытаний по ГОСТ 28622.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 02.07.2013 в 11:09.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2013, 10:48
#19
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
МишаИнженер, а глины с монтмориллонитовой основой илил иллитовой практически непучинистые, а каолиновые- могут быть чрезмернопучинистыми....
По-моему, должно быть наоборот.

Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
ГОСТ 25100-95 отменён и заменён на ГОСТ 25100-2011 с 01.01.2013. Не знал, если честно.
Отменен, да не совсем... Сейчас с нормативами все так запутано

Добавлено:
Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
В тех случаях, когда "бодались" с геологами по данной теме, они оперировали таблицей 39 и формулой (21) Пособия по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83), что не очень похоже на методику проведения испытаний по ГОСТ 28622.
СП 11-105-97, часть I, Приложение М

Последний раз редактировалось AlphaGeo, 02.07.2013 в 13:23.
 
 
Непрочитано 02.07.2013, 11:58
#20
CADengee


 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 79


если замерзает тогда пучит, не замерзает не пучит )))
CADengee вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2014, 09:05
#21
Андрюха?


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
сметчик-пто, а зачем мочить глиняный замок ? Он же от воды... Сам и намокнет ?

Но у вас то, сами сказали, обратная засыпка...

Не верю, что по вашей ПД или РД обратная засыпка - глиной. Наши КЖ меня чуть не съели, когда я их пытал на эту тему.

А мокрую глину не уплотнить. Подозреваю, её вообще не уплотнить какой-либо технологией до 0,95.
Соответственно сухая чуть-чуть лучше должна уплотняться.
Это мои догадки. Как будет в реальности не знаю.

Любая глина будет отдавать (или принимать) воду с осадками в процессе эксплуатации несколько лет. Процесс называется консолидация.
__________________
Подскажите, пожалуйста:
у нас в проекте наоборот основание под полы указано выполнить из непучинистых, непросадочных грунтов. Вот вопрос:
помещение будет отапливаемое (промерзания нет), грунтовые воды на глубине 1,7-2 м от отметки основания. Как мне убедить проектировщиков внести изменения в проект и указать, что засыпку внутри здания возможно выполнить любым местным грунтом с уплотнением? Желательно с цитатой из нормативной литературы.
Андрюха? вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2014, 09:28
#22
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


Цитата:
Сообщение от Андрюха? Посмотреть сообщение
Как мне убедить проектировщиков внести изменения в проект и указать, что засыпку внутри здания возможно выполнить любым местным грунтом с уплотнением?
Ага. Потом Ваш любой местный грунт будет 10 лет садиться, а полы трещать и разваливаться. Уплотнить можно далеко не всякий грунт, и не в любых условиях. На месте проектировщиков я бы ужесточил рекомендации, записав, что засыпку выполнять песком средней крупности (или ПГС) с послойным уплотнением.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2014, 11:39
#23
Андрюха?


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ага. Потом Ваш любой местный грунт будет 10 лет садиться, а полы трещать и разваливаться.
Да я вроде бы не спрашивал как мне уплотнять грунт и выполнять бетонные полы по грунту.
Видел заключение гос. экспертизы (по другому объекту) где было указано, что обратную засыпку под полы выполнить местным грунтом в сухом состоянии, только ссылки на нормативную литературу не было.
Андрюха? вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 06:41
#24
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Всем привет) как-то я, как инженер службы заказчика, заложил глиняной замок) честно очень плохое решение,трудоёмкое,и сейчас вам практически его никто грамотно не сделает!!! Эта технология из прошлого, глина дорогая,да её много разной по характеристикам!
Уважаемые коллеги, тогда тоже у меня вопрос возник по выполнению работ,сейчас инженер-стройнадзор! Подрядчик очень неадекватный) взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона). У меня появились опасения насчёт пучения этой смеси? Насколько это реалистично,какие мысли,может кто-то уже проходил )

Последний раз редактировалось mihsib54, 28.06.2022 в 04:31.
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 13:53
#25
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,928


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона
Вроде бы по-русски и даже слова без ошибок. А смысл отсутствует. Вы понимаете что сказали сами ? Вряд ли...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 14:01
#26
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,229


глинистые грунты, за исключением твердых (может еще и полутвердых) - пучинистый грунт

Последний раз редактировалось MAG37, 27.06.2022 в 14:58.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 14:15
| 1 #27
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,007


Глина с песком это не глиняный замок это не поймешь что. И это добро - т.е. глину без песка не закачивают, а отсыпают и трамбуют слоями. Тогда пучинить не будет, ну и будет противофильтрационный замок.
А кальматроном обычно мажут, поливают бетонные поверхности. Так что привет! У Вас там без поллитра не разберешься, что происходит на объекте.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 17:23
#28
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
отсыпают и трамбуют слоями. Тогда пучинить не будет, ну и будет противофильтрационный замок.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 18:17
#29
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,007


Только при усиленном трамбовании у стенки фундамента или подвала чревато другим приколом - можно стену или фундамент подземной части завалить во внутрь)))). Особенно это здорово происходит с блоками ФБС. И опять по новой все это добро выкапывай. Хорошо что у предков каменные фундаменты были толщиной неимоверной - не особо податливые.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 04:18
#30
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Вроде бы по-русски и даже слова без ошибок. А смысл отсутствует. Вы понимаете что сказали сами ? Вряд ли...
Добрый день! Что вам не понятно? По пунктам)или вы так написали ,поглумиться!

----- добавлено через ~15 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Глина с песком это не глиняный замок это не поймешь что. И это добро - т.е. глину без песка не закачивают, а отсыпают и трамбуют слоями. Тогда пучинить не будет, ну и будет противофильтрационный замок.
А кальматроном обычно мажут, поливают бетонные поверхности. Так что привет! У Вас там без поллитра не разберешься, что происходит на объекте.
Вот именно ,что непонятное))ноу-хау от подрядчика!Так он ещё пытается пропихнуть это " чудо",я говорит вам гидроизоляцию сделал)))
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 09:04
#31
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,928


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
Что вам не понятно? По пунктам
Всё непонятно. Где чертёж ?
У вас смыслом слова не объединены. Вы не смогли объяснить.
Вы сначала своим детям объясните, а потом сюда перепишите объяснения слово в слово.

В смысле, что так обычно не делают. Непонятно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 28.06.2022 в 09:23.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 10:04
#32
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,007


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
ак он ещё пытается пропихнуть это " чудо",я говорит вам гидроизоляцию сделал)))
У Вас в руках власть в виде КС и Актов + авторский надзор еще может живой и где то бродит неподалеку. Конечно сейчас такое постоянно: подрядчик это зять кума тестя акционера или какого-нибудь строительного чиновника кормящегося с Вашего объекта.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 10:31
#33
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Всё непонятно. Где чертёж ?
У вас смыслом слова не объединены. Вы не смогли объяснить.
Вы сначала своим детям объясните, а потом сюда перепишите объяснения слово в слово.

В смысле, что так обычно не делают. Непонятно.
взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона). У меня появились опасения насчёт пучения этой смеси? Насколько это реалистично,какие мысли,может кто-то уже проходил )
Зачем вам чертёж, вопрос про пучение этой смеси и всё!Умников и без вас хватает!!!

----- добавлено через -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
У Вас в руках власть в виде КС и Актов + авторский надзор еще может живой и где то бродит неподалеку. Конечно сейчас такое постоянно: подрядчик это зять кума тестя акционера или какого-нибудь строительного чиновника кормящегося с Вашего объекта.
Насчёт моих полномочий ,я в курсе ,но вопрос мой не в этом!
"взял и закачал глину с песком под отмостку, взамен кальматрона). У меня появились опасения насчёт пучения этой смеси? Насколько это реалистично,какие мысли,может кто-то уже проходил )" ВОТ АКЦЕНТ))
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 10:49
#34
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


А зачем кальматрон под отмосткой?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 10:59
#35
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А зачем кальматрон под отмосткой?
Проектное решение противофильтрационная завеса(вуальная гидроизоляция или противокапиллярная) ! А по моему вопросу подскажете или ещё вопросы будут))
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 17:25
#36
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,229


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
закачал глину с песком
В зависимости от соотношения песка и глины, вернее песчаных и глинистых частиц, получается нечто от практически непучинистого или слабопучинистого до сильнопучинистого грунта. Отдайте образец смеси в геолабораторию или сами определите, чего там получилось в результате.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2022, 18:53
#37
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
А по моему вопросу подскажете или ещё вопросы будут))
По Вашему вопросу без лабораторных исследований (как справедливо Бим написал) никто ничего определенного не скажет. Что проект странный, что исполнение. Задача отмостки, вообще-то - не допустить поверхностную воду к фундаменту, а не делать противофильтрационную завесу. С этим вполне обычный бетон справляется.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 05:03
#38
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
По Вашему вопросу без лабораторных исследований (как справедливо Бим написал) никто ничего определенного не скажет. Что проект странный, что исполнение. Задача отмостки, вообще-то - не допустить поверхностную воду к фундаменту, а не делать противофильтрационную завесу. С этим вполне обычный бетон справляется.
"Задача отмостки, вообще-то - не допустить поверхностную воду к фундаменту"??? Вы так думаете??? И как отмостка может не допустить воду? Задача отмостки отвести воду от фундамента здания, а завесу делают в дополнение к гидроизоляции, которую выполняли давно(подвальное помещение),так как идёт реконструкция здания! И бетон не справится с "этим"

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
В зависимости от соотношения песка и глины, вернее песчаных и глинистых частиц, получается нечто от практически непучинистого или слабопучинистого до сильнопучинистого грунта. Отдайте образец смеси в геолабораторию или сами определите, чего там получилось в результате.
а если кругом 500))тайга
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 08:41
#39
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,120


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
И как отмостка может не допустить воду?
Да элементарно. Отмостка отводит воду от стен здания, не давая ей просачиваться в грунт обратной засыпки. Других функций у нее нет (ну иногда по ней обходную дорожку-тротуар устраивают). Что касается гидроизоляции стен подвала, то отсутствие упоминаний о ней в предыдущих постах, говорит только о Вашем неумении грамотно формулировать вопросы. И, соответственно, получать интересующие Вас ответы.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 08:54
#40
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Да элементарно. Отмостка отводит воду от стен здания, не давая ей просачиваться в грунт обратной засыпки. Других функций у нее нет (ну иногда по ней обходную дорожку-тротуар устраивают). Что касается гидроизоляции стен подвала, то отсутствие упоминаний о ней в предыдущих постах, говорит только о Вашем неумении грамотно формулировать вопросы. И, соответственно, получать интересующие Вас ответы.
Ваше утверждение ,что отмостка не даёт просачиваться в грунт обратной засыпки,тоже вызывает мои сомнения по вашей компетентности! Стены подвала это и есть фундамент, или могут им быть,не так ли?
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 09:17
#41
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,229


Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
а если кругом 500))тайга
Тогда только гадать или открыть описание полевого определения грунтов (ГОСТ Р 58325— 2018 приложение Ж) и сделать самому. О инженерной геологии инженерам вроде рассказывают.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 09:25
| 1 #42
mihsib54

инженер ОТН
 
Регистрация: 25.12.2020
Novosibirsk
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Тогда только гадать или открыть описание полевого определения грунтов (ГОСТ Р 58325— 2018 приложение Ж) и сделать самому. О инженерной геологии инженерам вроде рассказывают.
Инженерам много чего рассказывают,но на практике оказывается очень мало!И 80% это самообразование!
mihsib54 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 09:47
| 1 #43
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 3,007


иваниваныч ты пропал, короче выкидывай диплом. Отмостка это не твое))). Технадзор не пропускает твои идеи))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2022, 14:03
#44
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,229


Offtop:
Цитата:
Сообщение от mihsib54 Посмотреть сообщение
И 80% это самообразование!
Вас не предупреждали в ВУЗе что "инженер учится всю жизнь" и "вы пришли сюда научиться учится"? )))
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Относится ли глина к пучинистым грунтам?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Относится ли установка ЭХЗ газопровода к линейному объекту. FilimonoFF Инженерные сети 4 19.01.2012 10:55
Аргиллитоподобная глина Сочинской свиты - как её охарактеризовать, литература по ней. Ув. Инженеры помогите - нкжна наиболее полная её характеристика! geo61rus Прочее. Архитектура и строительство 11 11.12.2009 11:08