Стыковка гнуто-сварных квадратных профилей в поясах стропильной фермы
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стыковка гнуто-сварных квадратных профилей в поясах стропильной фермы

Стыковка гнуто-сварных квадратных профилей в поясах стропильной фермы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2012, 13:04 #1
Стыковка гнуто-сварных квадратных профилей в поясах стропильной фермы
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 188

Стропильная ферма типа "Молодечено". Длина пояса 9м. Имеется много 3-х метровых кусков квадратной трубы необхдимого сечения. Хочу выполнить стыковку при помощи накладок. Есть ли документация запрещающая такую стыковку в поясах (да и в раскосах) ферм?
Просмотров: 15967
 
Непрочитано 11.03.2012, 13:32
#2
Proekt@nt

Проектировщик КМ КМД
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 193


Если будет выполнена УЗК, то и накладки не нужны. А если с накладками, то швы считать надо на усилия в элементах.
__________________
-Сделал проект?:mad:
-Нет!!!А когда надо?:eek:
-Вчера!!!:aggressive:
Proekt@nt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2012, 14:17
#3
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от Proekt@nt Посмотреть сообщение
Если будет выполнена УЗК, то и накладки не нужны. А если с накладками, то швы считать надо на усилия в элементах.
УЗК нет. С накладками всё посчитано. Просто не нашёл знакомых видевших такие фермы, со стыкнутыми профилями. Спасибо за ответ.
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2012, 16:21
#4
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


вы сюда узел выложите, и будет ясно что практически сделать такое-нереально.
там делов то. настыковали профилей с разделкой, швом С19. и вызвали лабораторию. если своего узд нет.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2012, 09:28
#5
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
вы сюда узел выложите, и будет ясно что практически сделать такое-нереально.
там делов то. настыковали профилей с разделкой, швом С19. и вызвали лабораторию. если своего узд нет.
А вот и узелок, осталось выяснить почему такое сделать не реально.
Вложения
Тип файла: pdf стык профилей.pdf (45.5 Кб, 2991 просмотров)
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 10:10
#6
Alekceich

конструктор, смею надеяться, что инженер
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372


А вот сразу в догонку вопрос...
Меня тут один заказчик на экономию подбивает в таких фермах... Экономия следующего типа - все сечения подбираются исходя из усилий, а узловые вещи (продавливание/вырыв "полки" раскосом) решается за счет местного увеличения толщины "полки" - накладкой. Что-то вроде того как здесь показано + точечная сварка. И если за продавливание вроде как не сильно страшно, то вот на вырыв чтото мне не очень уютно... Разумные доводы с формулами уже закончились, практически на все нашлись более или менее разумные контраргументы. Посоветуйте что-нибудь, или скажите что я все таки не прав и так делать можно...
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее...
Alekceich вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 10:13
#7
Proekt@nt

Проектировщик КМ КМД
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 193


расстояние между профилями 10 мм? туда же влага попадать будет и коррозия возникать внутри профиля будет. Заглушить трубы обязательно.
__________________
-Сделал проект?:mad:
-Нет!!!А когда надо?:eek:
-Вчера!!!:aggressive:
Proekt@nt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2012, 10:21
#8
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от Proekt@nt Посмотреть сообщение
расстояние между профилями 10 мм? туда же влага попадать будет и коррозия возникать внутри профиля будет. Заглушить трубы обязательно.
Вот блин, согласен на 100%.
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 10:28
#9
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Узел неплохой, Но надо бы боковое соеденение фасонки уменьшить как минимум на 5см. с каждой стороны, от верхней накладки ато прожжете профиль . Посмотрите нормали по стыковке двутавров и швеллеров принцип должен быть один
И еще посмотрите Мандрикова А. П. (Пример и расчет металлических конструкций) учебник для техникумов стр.261 там ваш узел правдо можно дороботать
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 10:28
#10
Proekt@nt

Проектировщик КМ КМД
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 193


На одном виде накладка 10 мм на другом 8мм
__________________
-Сделал проект?:mad:
-Нет!!!А когда надо?:eek:
-Вчера!!!:aggressive:
Proekt@nt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2012, 11:01
#11
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Узел неплохой, Но надо бы боковое соеденение фасонки уменьшить как минимум на 5см. с каждой стороны, от верхней накладки ато прожжете профиль . Посмотрите нормали по стыковке двутавров и швеллеров принцип должен быть один
И еще посмотрите Мандрикова А. П. (Пример и расчет металлических конструкций) учебник для техникумов стр.261 там ваш узел правдо можно дороботать
1. По Мандрикову - Хотел применить этот узел. С подкладным кольцом. Скажу честно так и не понял что к чему там приваривается, и какой зазор между трубами.
2. По нормалям - Взял за основу нормали по кв трубам по справочнику Васильченко
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 11:12
#12
Proekt@nt

Проектировщик КМ КМД
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 193


Возьмите фланцевый стык!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форум.jpg
Просмотров: 2004
Размер:	86.8 Кб
ID:	76256  
__________________
-Сделал проект?:mad:
-Нет!!!А когда надо?:eek:
-Вчера!!!:aggressive:
Proekt@nt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2012, 11:29
#13
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от Proekt@nt Посмотреть сообщение
Возьмите фланцевый стык!
Фланцевый применяю на соединении отправных марок. А в рамках отпровной марки слишком трудоёмко. В принципе в узле я был бы уверен если бы не опасность прожечь профиль.
PS. Спасибо за толщину накладок
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 12:09
#14
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
А вот и узелок, осталось выяснить почему такое сделать не реально.
в таком виде конечно это будет хоть и страшно )), но вполне реально. внутрь профилей вварить заглушки из -t=4.
только смотреться будет так, будто вы везде заплаток наляпали. Делать такое стоит только если вы на 100% уверены что проблем с заказчиком не будет.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 12:12
#15
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
1. По Мандрикову - Хотел применить этот узел. С подкладным кольцом. Скажу честно так и не понял что к чему там приваривается, и какой зазор между трубами.
4-5см. посмотри в тойже книги стр.256

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
2. По нормалям - Взял за основу нормали по кв трубам по справочнику Васильченко
Я тоже читал эту книгу но все же считаю надо стык делать в разбежку (это мое мнение)

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Длина пояса 9м. Имеется много 3-х метровых кусков квадратной трубы необхдимого сечения. Хочу выполнить стыковку при помощи накладок.
Да и еще делайте один стык на одном поясе не больше, Я смотрю сечение большое у Вас соответствено усилия большие

Последний раз редактировалось Rizo, 12.03.2012 в 13:59.
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2012, 14:35
#16
Proekt@nt

Проектировщик КМ КМД
 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 193


еще один нюанс: проверить сечение накладок по прочности надо будет в месте зазора между профилями на усилие, возникающее в элементе. Может там и не 10мм толщина потребуется, а больше. Из каких соображений вы 10 мм взяли?
__________________
-Сделал проект?:mad:
-Нет!!!А когда надо?:eek:
-Вчера!!!:aggressive:
Proekt@nt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2012, 15:03
#17
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от Proekt@nt Посмотреть сообщение
еще один нюанс: проверить сечение накладок по прочности надо будет в месте зазора между профилями на усилие, возникающее в элементе. Может там и не 10мм толщина потребуется, а больше. Из каких соображений вы 10 мм взяли?
Взял из справочника Васильченко, "Стыки элементов из профилей гнутых замкнутых ...." думаю там равнозначный стык, но теперь проверю.
ALEKSEMANDR вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Стыковка гнуто-сварных квадратных профилей в поясах стропильной фермы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Библиотека профилей сварных деталей Stredos Другие CAD системы 2 26.10.2010 23:14
ищу черчежи стропильной фермы из гнутосварных профилей. homyack Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 05.05.2008 17:26