[Reliability]

Имеет ли право ГАСН предъявить претензию или оштрафовать проектную компанию?
Инспекторы ГАСН считают что проектная документация (по их мнению) не соответствует оформлению по ГОСТ.
Также (пока в устной форме) часто указывают на слабые узлы (опять же голословно).
Проект в экспертизе защищен. Сомнений в несущей способности и в оформлении нет.
Кто-нибудь сталкивался с подобным?

[Surely]

Сообщение от Reliability нспекторы ГАСН считают что проектная документация (по их мнению) не соответствует оформлению по ГОСТ.

Сразу ответ не имеют право проверять соответствие ПД нормативам, это не их задача, это задача экспертизы. А задачи ГАСН есть в п.2 ст. 54 Градостроительного кодекса РФ. Так что прочитайте всю эту статью и будете вооружены перед ними. Пусть штрафуют, обращайтесь в суд и в прокуратуру на не правомерные действия, хотя они если и будут штрафовать, то штрафанут не за это, а за что-нибудь другое.

И да оформление ПД, в настоящее время, находится на плечах только проектной организации, т.к. оформление не относится к видам работ оказывающих влияние на безопасность здания. Да хорошо было раньше, когда требовали все оформлять по гостам, но сейчас другие реалии, да и госты уже не соответствуют им.

[ShaggyDoc]

Инспекторы ГАСН считают что проектная документация (по их мнению) не соответствует оформлению по ГОСТ. Также (пока в устной форме) часто указывают на слабые узлы (опять же голословно).

В такой же устной форме посылайте их "в" или "на".

ГАСН не "говорит устно", а составляет Акт. Акт выдается не проектной организации, а лицу, осуществляющему строительство. И не по поводу "оформления по ГОСТ", а по вопросам "соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям технических регламентов, проектной документации".

Цепляться к проектной документации - не их собачье дело. Конечно, не исключается, что инспектор ГАСН может обнаружить и ошибки в документации, которые все экспертизы просмотрели. Очень даже может быть. Но и в этом случае ГАСН, как государственный орган, обязан действовать в установленном порядке, т.е. не говорить, а писать. Застройщику, в госэкспертизу, хоть прокурору. Но писать - это ответственно, поэтому вряд ли начальство инспектора будет влезать не в свою компетенцию. Особенно если там "про ГОСТ" будет, т.е. явная глупость.

[Reliability]

Вот выдержка из Градостроительного кодекса и Акт проверки ГАСН.
Как на это реагировать?
Если не выполняем в течении месяца то выпишут штраф в размере 300 т.р.!!
В сроки не уложимся однозначно.

[Alekceich]

так у Вас объект повторного применения? и конструктив вы сделали в виде "см. дом №9" или я ошибаюсь? У меня по акту сложилось впечатление, что надземная часть не привязана к типовой подземной части дома №9... хотя по логике должно быть с точностью до наоборот...
PS еще раз перичитал акт - такое ощущение, что есть "n" домов у которых одинаковая надземная часть, подземка разная - эксперт требует, чтобы для дома "z" была разработана документация выше отм. 0,000.... хотя она и "типовая"... так что-ли?

[ShaggyDoc]

Надземная часть "типовых" домов может и не привязываться к каждому объекту. Но это должно быть соответствующим образом задокументировано. Например, мы много лет проектировали "безальбомным" методом 9-этажки 121-й серии. Выше 0 заказчику вообще не выдавались. Только когда альбомы физически изнашивались допечатывали по просьбе.

Однако была проведена большая предварительная работа - разработан так называемый "прейскурант", т.е. проект, в котором всё вылизано, согласовано с подрядчиками. "Прейскурант" был утвержден на областном уровне и был документ, указывающий правомочность его применения теми-то и для таких-то объектов.

Если чего-то подобного нет, то альбомы надо выдавать, привязывая их даже без изменений. Даже если документация официально "типовая", это не значит, что её не надо выдавать.

[Alekceich]

насколько я помню есть такая вещь, как штамп привязки... может это Вам подойдет

[Surely]

Сообщение от Reliability Вот выдержка из Градостроительного кодекса и Акт проверки ГАСН. Как на это реагировать?

Вообще то непонятно, написано не представлена проектная документация.... привязанная к проектной документации. Как вообще тогда строят. Конечно понятно, что у вас серия домов типовых, но не совсем понятно почему не привязана. В любом случае этот акт должен быть адресован не проектной организации, а застройщику и заказчику. Кстати в свое время когда строили серию домов, привязывали конечно все дома, просто множили и штампы привязки делали, и да естестественно был договор на проектные работы по повторному применению, конечно сумма там меньше порядка 25 процентов, но за это естественно мы отдавали полный комплект чертежей привязанных по каждому дому. Отсюда и вопрос как у вас заключен договор, если у вас договор на проектирование только одного проекта, то вы отвечаете только на него. Опять же возвращаясь к акту, к проектировщикам он не имеет никакого отношения, это штраф строителям, почему они строят по непривязанной документации. Другое дело если ваша фирма и проектирует и строит, тогда штраф на фирму, а кому в конце отвечать, скорее всего ГИПу, он эти вопросы должен был делать, но повторюсь смотрите договор. Про свои дома, у нас было 5 договоров, т.к. на каждый дом отдельно, естественно мы все и отдовали.

[DimAS]/[K]

инспектор ГАСН указывает на соблюдение 384-ФЗ. Там есть один любопытный пункт

Статья 16. Требования к обеспечению механической безопасности здания или сооружения

1. Выполнение требований механической безопасности в проектной документации здания или сооружения должно быть обосновано расчетами и иными способами, указанными в части 6 статьи 15 настоящего Федерального закона, подтверждающими, что в процессе строительства и эксплуатации здания или сооружения его строительные конструкции и основание не достигнут предельного состояния по прочности и устойчивости при учитываемых в соответствии с частями 5 и 6 настоящей статьи вариантах одновременного действия нагрузок и воздействий.

Т. е. здание должно быть рассчитано на совместное действие сооружения и основания. На этот пункт еще указывали на курсах по ПК Stark ES. Вот я и сам не знаю, применимо ли это к повторно применяемым объектам. Кто что знает по этому поводу?

[Reliability]

Спасибо за ответы!
Уточню... Привязанные проекты к каждой позиции жилого дома есть, проекты представители - есть, договора - есть, есть положительное заключение гос.экспертизы проектов. Вопрос: может ли ГАСН указывать (в виде предписания или акта проверки) проектной организации на некоторые отступления от ГОСТ Р 21.1101-2009 по оформлению проектной документации (картинки на обложке, шрифт, шифры, опечатки, точки, запетые и т.д....)? И тем более штрафовать за данные отступления?
Заранее спасибо!

[Surely]

Сообщение от Reliability точню... Привязанные проекты к каждой позиции жилого дома есть, проекты представители - есть, договора - есть, есть положительное заключение гос.экспертизы проектов. Вопрос: может ли ГАСН указывать (в виде предписания или акта проверки) проектной организации на некоторые отступления от ГОСТ Р 21.1101-2009 по оформлению проектной документации (картинки на обложке, шрифт, шифры, опечатки, точки, запетые и т.д....)? И тем более штрафовать за данные отступления?

Нет, такого пункта нет в ГК РФ, поэтому пишите ответ что данный вопрос не в их компетенции, и укажите полностью все пукнты ГК РФ по гос. стр. контролю.

[Владимир.]

Сообщение от Reliability Привязанные проекты к каждой позиции жилого дома есть,

Т.е., раздел 9 ГОСТ Р 21.1101-2009 выполнен полностью?

[Reliability]

отступления от ГОСТа действительно есть, но в экспертизе вопросов ни у кого не возникло. Также нет договора на авторский надзор.

[Surely]

Так вы все-таки чисто проектировщики, сами не строите этот объект? Если так, то ГАСН не имеел вообще право выписывать на ваше имя акт, если конечно он выписан на ваше имя (имею ввиду фирму). Если всё так как я написал, то пишите официальное им письмо, и укажите проект прошел государственную экспертизу, а также укажите что согласно град. кодекса оценкой соответсвия проектной документации требованиям действующих норм и правил находится в ведении именно гос. экспертизы проектов, в ведении же ГАСН находится ... (перечисляете по град. кодексу). В конце указываете на основании этих пунктов ваши требования считаем не обоснованными, и противоречащим ФЗ. При этом укажите пункт 6-й статьи 49 ГК РФ в которо написано, что "Не допускается проведение иных государственных экспертиз проектной документации, за исключением государственной экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей...", т.е. понятно думаю, что ГАСН не имеет право делать экспертизу проекта, тем более они не являются аккредитированными экспертами. Кстати в конце требуйте отменить незаконный акт, причем так и пишите требуем, незамедлительно исправить нарушения и наказать .... за незаконные требования.

Правильно пишут - только не проектировщкам эта претензия должна идти, а застройщику, который ОБЯЗАН предоставить проектную документацию в ПОЛНОМ объеме. как гсн должно проверять соответствие, если у них нет ПД? вот и требуют.

[Владимир.]

Сообщение от Reliability но в экспертизе вопросов ни у кого не возникло

В какой эксперизе?
Это понятно, что по дому номер Х, что прошел экспертизу у вас есть положительное заключение.
А по повторно применному всё сделано согласно раздела 9 ГОСТ Р 21.1101-2009 и направлено Заказчику?
Уже бы и показали предписание с

Сообщение от Reliability (картинки на обложке, шрифт, шифры, опечатки, точки, запетые и т.д....)?

[KronSerg]

Подскажите что написать не в меру рьяным товарищам из ГАСН.
Застройщику предъявляют претензию (пока в виде информационного письма), что для пожаротушения нельзя использовать погружные насосы , т.к. их использование не регламентировано СП. Никаких ссылок на нормативку в письме нет.
Я, конечно им объяснил, что СП не регламентирует нюансы конструкции агрегатов, но ребята не пробиваемые, "покажите где написано, что можно использовать погружные насосы" и хоть убейся.
Положительное заключение экспертизы на это решение есть, но им на это наплевать, заставляют застройщика переделывать построенный объект.