[Zemosha]

Здравствуйте!!!!
Подскажите, пожалуйста, чем обеспечивается пропускная способность в регулирующем клапане (например Ду50). За счет чего ее можно повысить, если сам корпус имеет пропускную способность 30м3/час, а нам нужно 40 м3/час.

[KronSerg]

А собственно кто ввёл такое понятие "пропускная способность в регулирующем клапане"?
Если это сделал производитель, то она определена из физической прочности клапана, подай на него большее давление - он и разрушится, а не больший расход пропустит.
Чисто теоретически через него можно пропустить 40 куб/ч, всё зависит от перепада давлений до клапана и после, чем он больше, тем больше расход через него пройдёт, вопрос в прочности клапана.

[Zemosha]

Я не гидравлик и как мне объяснили, что пропускная способность - это расход жидкости при максимально открытом клапане с перепадом давления в 1 бар. Например, у некоторых производителей заявленная пропоскная способность у Ду50 - 25, 32, 40, и 63 м3/час. Как это может быть? Ведь площади проходных сечений у них должны быть одинаковые, наверное, а значит и пропускная способность должна быть одна и та же.

[KronSerg]

Ну так это не пропускная способность, а коэффициэнт расхода, служит для определения потерь напора при прохождении жидкости через клапан.

[Кулик Алексей aka kpblc]

На переименование темы в соответствии с правилами форума - 12 часов.

[Zemosha]

Так как мне его увеличить, подскажите пожалуйста

[KronSerg]

Этот коэффициэнт увеличить нельзя, он определяется конструкцией клапана, но пропустить через него 40 м3/час можно спокойно, нужно только подсчитать какое для этого на него подать давление.

[ShaggyDoc]

Коэффициент пропускной способности увеличить нельзя - только брать другую модель. Но надо четко понимать, что если установить регулирующий клапан с завышенным диаметром, т.е. с малыми потерями давления на клапане, то он ничего регулировать не будет! Чем больше сопротивление клапана, тем лучше. В идеале - процентов 90 от всего сопротивления системы. Но это надо учитывать в общем гидравлическом расчете.

как мне объяснили, что пропускная способность - это расход жидкости при максимально открытом клапане с перепадом давления в 1 бар. Например, у некоторых производителей заявленная пропоскная способность у Ду50 - 25, 32, 40, и 63 м3/час. Как это может быть?

Очень просто - у них разные конструкции "седла" и регулирующего органа. Даже шаровые краны одного диаметра корпуса могут иметь разное проходное сечение, а у регулирующих клапанов это делается специально, чтобы иметь определенную форму рабочей характеристики.

Пропустить любое устройство может сколько угодно. Но с разными потерями. Грубо, но достаточно точно можно оценить сопротивление по квадратичной зависимости. Т.е. если при номинальном расходе 30 м3/ч сопротивление 1 кгс/см2, то при расходе 40 м3/ч сопротивление будет 1*(40/30)^2= 1.78 кгс/см2.

[Zemosha]

Тут вопрс в следующем , наш заказчик требует от регулирующего клапана Kvs 40 м3/ч не ниже при перепаде 1 бар, мы как не крути получаем 26м3/ч с прямолинейным регулированием. Причем на испытаниях тестировали только корпус клапана без плунжера. если увеличивать давление мы можем получить расход и 120 м3/ч при 16 барах. Так же мы увеличивали диаментр седла, но это не дало никакого результата. А если увеличивать проходные сечения то это уже получается не Ду50. или я что то не так понимаю?

[KronSerg]

Сообщение от Zemosha или я что то не так понимаю?

Ты не понимаешь, что мы все тут не догадываемся что кран ты конструируешь, а не применяешь готовый.
Эти проблемы решаются в разделе "машиностроение", проси модераторов чтобы переместили тему.
PS На мой не профессиональный в этих делах взгляд, нужно работать в сторону уменьшения поворотов потока в клапане.

[Zemosha]

Извините, не знала. ну все равно спасибо за ответ

Уважаемые модераторы, перенесите, пожалуйста, мою тему в машиностроение

[Кулик Алексей aka kpblc]

Перенесено.

[amshik]

А может не изобретать велосипед, а подобрать и посмотреть соответствующий клапан, как устроен?

[Zemosha]

Мы тестировали клапан другого производителя, у него заявленная Kvs 40м3/ч, а на деле получилось как у нас 26м3/ч. Либо они наврали, либо мы что то не так тестируем. Я только одного не могу понять, как может быть у одного и того же Ду разные значния Kvs(от 25м3/ч до 63м3/ч). Площади проходных сечений то у них одинаковые, а при увелечении их это уже другое Ду.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Zemosha Мы тестировали клапан другого производителя, у него заявленная Kvs 40м3/ч, а на деле получилось как у нас 26м3/ч. Либо они наврали, либо мы что то не так тестируем. Я только одного не могу понять, как может быть у одного и того же Ду разные значния Kvs(от 25м3/ч до 63м3/ч). Площади проходных сечений то у них одинаковые, а при увелечении их это уже другое Ду.

На сколько я знаю производители декларируют пропускную способность при определенном давлении, по сему и Ду у них разное.
ЗЫЖ Ты прости, но ты испытываешь клапан марку, которого знаешь только ты, может быть у тебя действительно твое недоумение обосновано, но ты ни разу не привел ни марки клапана, ни производителя, практически все кто здесь высказался (кроме тебя естественно) обсуждают абстрактный клапан, только с твоих слов, ни проверить ни опровергнуть мы не можем.

[Zemosha]

Испытывали мы клапан производства ADCA Ду50. Насколько я знаю Kvs при разных давлениях с перепадом в один бар ( на входе 4 на выходе 3, на входе 5 на выходе 4, ну и т.д.) вегда одинаковая. Наш клапан при этих характеристиках показывает 26м3/ч и у ADCA тоже (хотя заявленно у него 40м3/ч). Так же в интернете предлогаются клапаны Ду50 с разными Kvs. Я не могу понять за счет чего они его повышают.
P.S.

Сообщение от Serge Krasnikov не привел

не привела

[nlo740]

Ду всегда был условным, от него собственно Kvs = Q / √ΔP и пляшет.
Может у них клапан по присоединению с трубой Ду50 дает 40 кубов на 1 бар? А его фактический диаметр больше (хоть должен быть меньше). Правда нафига так делать - непонятно.
Ну или нанотехнологии какие. Маркетинговый ход опять же как вариант.
В общем дело ясное, что дело темное.

[Zemosha]

Когда мы тестировали мы присоеденяли трубу диаметром 50, так же входное и выходное отверстия у клапана ADCA диаметром 50 (не знаю что уж там внутри с сечениями). Я так понимаю, что пропускная способность зависит от конструкции корпуса, т.е. сколько м3/ч может пропустить корпус с перепадом один бар. Но если корпус Ду50 может пропустить только 30м3/ч, даже ладно 40м3/ч, может у нас с сечениями что то не так (хотя по Гуревичу 30м3/ч), как он может пропустить через себя 63м3/ч???????

[Serge Krasnikov]

Сообщение от nlo740 Может у них клапан по присоединению с трубой Ду50 дает 40 кубов на 1 бар?

Ну не совсем так, прежде всего каталог посмотреть у них, у них на Ду=50 и на 40 бар гораздо больший расход

А вообще существует ГОСТ 8.586.5-2005 измерение расхода количества жидкости и газов... и если смотреть по формулам приведенным там то перепад давления является не прямой зависимостью от расхода среды

[amshik]

Сообщение от Zemosha Площади проходных сечений то у них одинаковые, а при увелечении их это уже другое Ду.

насколько я помню, там не только конструкция запорного органа может отличаться, но и высота подъема клапана, как характеристика есть. На тестируемом вами клапане она совпадала с вашим?