Моделирование преднапряженной фермы усиления
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование преднапряженной фермы усиления

Моделирование преднапряженной фермы усиления

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.05.2012, 17:26 #1
Моделирование преднапряженной фермы усиления
bionic
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14

Здравствуйте, многоуважаемые! Возник вопрос об адекватном моделировании и тонкостях расчета довольно нетривиального способа усиления.
Итак, суть вопроса. При выполнении бетонных работ по устройству консольной винтовой лестницы строителями не была обеспечена проектная высота ее сечения. Вместо предполагаемых 17 см толщина ее в некоторых местах всего 5 (фото прилагается)! Для исправления этого брака было принято довольно остроумное на мой взгляд решение подвесить лестницу к конструкции перил, выполненных в виде винтовой фермы. Чтобы сразу включить ферму в работу нужно "натянуть" на стойки перил ступеньки. Вопрос заключается в том как лучше напрягающие тяжи. Я задавал их короткими КЭ типа "форкопф", притягивающими лестницу к ферме. Но форкопф - это нить, а нить не имеет никакой жесткости ни на изгиб, ни на сжатие и допускает свободные деформации в "сжимающем" направлении Хотя в реале этот элемент воспринимает эти усилия и деформаций быть не должно. Судя по картине деформаций ферма как бы болтается на ниточках, но по идее она должна быть гораздо жестче. Боюсь также, что это допущение сильно влияет на перераспределение усилий в элементах фермы. Возможно ли задать "жесткие" преднапрягающие элементы не прибегая к температурным нагрузкам?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dwg1.JPG
Просмотров: 197
Размер:	160.5 Кб
ID:	80017  Нажмите на изображение для увеличения
Название: dwg2.JPG
Просмотров: 189
Размер:	159.4 Кб
ID:	80018  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лестница+перила (преднапр)_3D.jpg
Просмотров: 245
Размер:	62.4 Кб
ID:	80019  

Вложения
Тип файла: rar лестница.rar (40.8 Кб, 74 просмотров)

Просмотров: 3314
 
Непрочитано 12.05.2012, 17:29
#2
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


не смотрел вложение, но по картинке схемы - сомнительно, что такая ферма (плоская) сработает, что она к чему может притянуть если у нее жесткости из плоскости явно не достаточно, да и в плоскости не шибко, по сравнению с бетоном лестницы. А армирование лестницы Вы как-то учитываете при расчете лестницы? Честно говоря, не вижу, где у ограждения-фермы опоры, чтобы она могла что-то нести.. Может нужны еще кронштейны для подвески/опирания фермы?

Боюсь, что такой вариант не сработает, а делать ферму прямоугольного или треугольного профиля будет слишком дорого и трудоемко. Поэтому не мудрите, подводите кронштейны под марш.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2012, 07:48
#3
bionic


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14


Пересмотрел фотографии, наверное я не очень удачно выбрал ракурс. В реальности лестница имеет довольно крутой радиус закругления, а следовательно она уже не совсем плоская и имеет из плоскости изгиба определенную жесткость. Хотя признаю, что этот вопрос для выбранной конструкции стоит довольно остро и потребуется расчет на общую устойчивость. По сравнению с жесткостью марша жесткость фермы в плоскости очень мала, и если ее монтировать саму по себе, толку от этой конструкции ноль. Поэтому и требуется задать и рассчитать преднапряжение, тогда конструкция судя по расчету здорово включается в работу.
Одну и ту же проблему всегда можно решить разными способами. И кронштейны можно сделать конечно. Но решить эту задачу уже хочется из любви к искусству что ли))
bionic вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 08:47
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Я делал такую лестницу.В каждом подступенке на всю высоту ставился каркас и заделывался в стену.Как здесь сделано?
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2012, 09:41
#5
bionic


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14


Да. Прилагаю чертеж
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: чертеж.JPG
Просмотров: 192
Размер:	27.3 Кб
ID:	80171  
bionic вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 09:53
#6
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bionic Посмотреть сообщение
Вместо предполагаемых 17 см толщина ее в некоторых местах всего 5
Цитата:
Сообщение от bionic Посмотреть сообщение
Да. Прилагаю чертеж
Сами виноваты! Из чертежа нихрена не ясно какая толщина должа быть, Если на других чертежах тоже нет нифига.
Зачем сразу усилять, может испытать сначала контрольным грузом )))
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2012, 11:48
#7
bionic


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14


Это фрагмент лестницы, действительно толщина тут не указана. Размер стоит на другом фрагменте. Может быть испытание было бы проще, но решили усилять.
bionic вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 11:52
#8
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


bionic, а точно усилять надо? Арматуры, которая анкериться в стене не хватает по расчету?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2012, 12:05
#9
bionic


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14


Хватает более чем. Но хотят подстраховаться. Для меня сама по себе задача интересна
bionic вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2012, 18:42
#10
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


bionic, Вы расскажите, на что ферму будете опирать (чтобы она начала тянуть марш)? После этого можно искать решение..
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2012, 06:24
#11
bionic


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14


Ферма опирается на монолитное перекрытие и площадку между маршами
bionic вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2012, 16:42
#12
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


на ум приходит двухарочная ферма () только по уклону, т.е. ломаный пояс фермы точно не подойдет, как у Вас (не может он служить и ограждением и усилением), будет как арх. изыск. Правда, фома )( может быть даже более предпочтительна, но без распорок в стену, такая ферма все равно не сработает. Вертикальными элементами решетки можно продырявить ступени, можно с отступом навесить, просто через дырку проще поднимать втулкой/гайкой. Раскосных элементов, наверно, не получится.
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2012, 08:38
#13
bionic


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 14


ander, честно говоря не совсем представляю, что вы имеете ввиду. Фермы с очертанием поясов по типу вантовых? Если имеется картинка или схемка, приложите пожалуйста. Вообще я уверен, что принятая конструкция будет работать, просто не разобрался с программными возможностями по адекватному ее моделированию.
bionic вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 06:20
#14
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


да, типа вантовой (от одной опорной площадки до другой). Я Вас переубеждать не собираюсь, не нравится классический вариант усиления, изобретайте.. только кто будет контролировать, чтобы ограждение потом не "поменяли".
ander вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2012, 07:26
#15
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 752


я сначала подумал как она вообще у вас стоит под собственным весом, а потом увидел узел анкеровки стержней в стену.
Проверьте хватает ли той анкеровки, которая сделана по факту. Если хватает, то зачем вы вообще переживаете? - высота сжатой зона в балках может достигать 1/10 высоты сечения, если ваш профиль лестницы представить как тавр с сжатой полкой внизу, вам толщины основной плиты (те 5см, про которые Вы говорите) вполне достаточно. Но это всё лишь при условиии, что в углах ступеней поставлена арматура по расчету (растянутая).
Поправьте меня, если я не так что-то понял
BoT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование преднапряженной фермы усиления



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Моделирование расцентровки в узлах фермы Нитонисе Расчетные программы 9 09.09.2011 16:15
Усиления пролетного строения (фермы) транспортерной галереи под нагрузкой Win Конструкции зданий и сооружений 3 09.09.2011 08:21
Расчет усиления ж.б. фермы и плиты покрытия Саразан Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 31.05.2011 11:05
Лира 9.4. Расчет 3-х пролетной рамы. Моделирование опирания фермы. ignor Лира / Лира-САПР 13 20.04.2010 12:40
Моделирование раскрепления верхнего пояса фермы профилированным настилом в Лире Mäher Лира / Лира-САПР 6 04.09.2009 13:39