[Березнев]

Проект физкультурно-оздоровительного комплекса.
За основу был взят типовой проект, в котором применялись ребристые жб плиты перекрытий по жб балкам. В самом проекте перекрытие было изменено на клееный брус ЛВЛ, высотой 14.4 м. Из-за изменений типа перекрытия степень огнестойкости изменилась с I на III и класс конструктивной пожароопасности с С0 на С1 (СП 2.13130.2009 - таблица 6.9). В данной таблице максимально допустимая высота 12 м.
Могут ли возникнуть проблемы с экспертизой?

[иваниваныч]

Конечно, проблемы будут. Можно повысить огнестойкость деревянных конструкций огнезащитными покрытиями и пропитками.

[Stierlitz]

Сообщение от Березнев Проект физкультурно-оздоровительного комплекса. За основу был взят типовой проект, в котором применялись ребристые жб плиты перекрытий по жб балкам. В самом проекте перекрытие было изменено на клееный брус ЛВЛ, высотой 14.4 м. Из-за изменений типа перекрытия степень огнестойкости изменилась с I на III и класс конструктивной пожароопасности с С0 на С1 (СП 2.13130.2009 - таблица 6.9). В данной таблице максимально допустимая высота 12 м. Могут ли возникнуть проблемы с экспертизой?

клееный брус держит 45 минут?

6.6 Общественные здания административного назначения и административно-бытовые здания производственных предприятий

у вас АБК предприятия? гмм натянуто

у вас Ф3.6 - этой функциональной опасности нет таблицы похоже, хм?

не совсем понял

клееный брус ЛВЛ, высотой 14.4 м

Статья 32. Классификация зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков по функциональной пожарной опасности

1. Здания (сооружения, строения, пожарные отсеки и части зданий, сооружений, строений - помещения или группы помещений, функционально связанные между собой) по классу функциональной пожарной опасности в зависимости от их назначения, а также от возраста, физического состояния и количества людей, находящихся в здании, сооружении, строении, возможности пребывания их в состоянии сна подразделяются на:
1) Ф1 - здания, предназначенные для постоянного проживания и временного пребывания людей, в том числе:
а) Ф1.1 - здания детских дошкольных образовательных учреждений, специализированных домов престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы, спальные корпуса образовательных учреждений интернатного типа и детских учреждений;
б) Ф1.2 - гостиницы, общежития, спальные корпуса санаториев и домов отдыха общего типа, кемпингов, мотелей и пансионатов;
в) Ф1.3 - многоквартирные жилые дома;
г) Ф1.4 - одноквартирные жилые дома, в том числе блокированные;
2) Ф2 - здания зрелищных и культурно-просветительных учреждений, в том числе:
а) Ф2.1 - театры, кинотеатры, концертные залы, клубы, цирки, спортивные сооружения с трибунами, библиотеки и другие учреждения с расчетным числом посадочных мест для посетителей в закрытых помещениях;
б) Ф2.2 - музеи, выставки, танцевальные залы и другие подобные учреждения в закрытых помещениях;
в) Ф2.3 - здания учреждений, указанные в подпункте "а" настоящего пункта, на открытом воздухе;
г) Ф2.4 - здания учреждений, указанные в подпункте "б" настоящего пункта, на открытом воздухе;
3) Ф3 - здания организаций по обслуживанию населения, в том числе:
а) Ф3.1 - здания организаций торговли;
б) Ф3.2 - здания организаций общественного питания;
в) Ф3.3 - вокзалы;
г) Ф3.4 - поликлиники и амбулатории;
д) Ф3.5 - помещения для посетителей организаций бытового и коммунального обслуживания с нерасчетным числом посадочных мест для посетителей;
е) Ф3.6 - физкультурно-оздоровительные комплексы и спортивно-тренировочные учреждения с помещениями без трибун для зрителей, бытовые помещения, бани;
4) Ф4 - здания научных и образовательных учреждений, научных и проектных организаций, органов управления учреждений, в том числе:
а) Ф4.1 - здания общеобразовательных учреждений, образовательных учреждений дополнительного образования детей, образовательных учреждений начального профессионального и среднего профессионального образования;
б) Ф4.2 - здания образовательных учреждений высшего профессионального образования и дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов;
в) Ф4.3 - здания органов управления учреждений, проектно-конструкторских организаций, информационных и редакционно-издательских организаций, научных организаций, банков, контор, офисов;
г) Ф4.4 - здания пожарных депо;
5) Ф5 - здания производственного или складского назначения, в том числе:
а) Ф5.1 - производственные здания, сооружения, строения, производственные и лабораторные помещения, мастерские;
б) Ф5.2 - складские здания, сооружения, строения, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения;
в) Ф5.3 - здания сельскохозяйственного назначения.
2. Правила отнесения зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков к классам по конструктивной пожарной опасности определяются в нормативных документах по пожарной безопасности.

[TaRaZZZ]

Огнезащитные пропитки в проекте учитываются, для балок достаточно предела огнестойкости R15. Есть ли смысл увеличивать предел огнестойкости до R30, если по высоте мы уже не проходим на 2,4м. Можно конечно уменьшить уклон и вписаться в 12м, но тогда крыша резко теряет свою выразительность

[Березнев]

Высота в коньке 14.4м, а брус сечения 300х1500h

[TaRaZZZ]

Клееный брус держит и 45 минут вот соответствующий сертификат, где гораздо меньшее сечение обработанное пропитками имеет класс пожарной опасности К0(45).

[Stierlitz]

вопрос повторю:
у вас какой класс функционально пожарной опасности?

таб 6.9 для Ф 4.3

[иваниваныч]

Таблица 6.9 относится не только к АБК, но и ко всем общественным зданиям (кроме торговли и бытового обслуживания) см.п.6.8.1.

[Березнев]

Сообщение от guliaevskij вопрос повторю: у вас какой класс функционально пожарной опасности? таб 6.9 для Ф 4.3

Ф3.6.
В п. 6.8.8 есть ссылка на табл. 6.9 (СП 2.13130.2009)

[Stierlitz]

ясно, спасибо


тогда читаем раздел 1 СП 2

* Здесь и далее, кроме специально оговоренных случаев, высота здания определяется высотой располо- жения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется раз- ностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене.

[Березнев]

получается, высота здания не регламентируется табл. 6.9 и мы можем оставлить высоту 14.4м не боясь проблем с экспертизой?


Разрез

[Stierlitz]

Сообщение от Березнев получается, высота здания не регламентируется табл. 6.9 и мы можем оставлить высоту 14.4м не боясь проблем с экспертизой?

допустимая высота здания регламентируется таб. 6.9, но для 3-й ст. огнестойкости и С1 - это 12м от проездов до низа проемов


пс. прикрепите разрез к сообщению

у вас судя по всему меньше 12м

[Березнев]

Можете объяснить по подробнее как вы это определили?

[Stierlitz]

Сообщение от Березнев Можете объяснить по подробнее как вы это определили?

у вас отметка проезда (планировки) -0,300, низ оконного проема + 4,500, в сумме (по модулю) получается меньше 12м

правда с другой стороны немного по другому, но явно меньше 12м

в сообщении 10 приводится определение: что такое высота здания в пожарных нормах

[Березнев]

Сообщение от guliaevskij у вас отметка проезда (планировки) -0,300, низ оконного проема + 4,500, в сумме (по модулю) получается меньше 12м правда с другой стороны немного по другому, но явно меньше 12м в сообщении 10 приводится определение: что такое высота здания в пожарных нормах

Спасибо, разобрались