Подскажите конструкцию пола для открытого балкона с жилым помещением под ним
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Подскажите конструкцию пола для открытого балкона с жилым помещением под ним

Подскажите конструкцию пола для открытого балкона с жилым помещением под ним

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2012, 13:54 #1
Подскажите конструкцию пола для открытого балкона с жилым помещением под ним
I.Dima
 
Киев
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 8

Интересует конструкция пола для открытого балкона с жилым помещением под ним. Предпочтение решениям по принцыпу традиционной кровли (когда гидроизоляция укладывается выше утеплителя). Мой вариант такой: плита перекрытия,пароизоляция, пенополистирол 20мм+50мм (Украина, Киевская обл.), разделительный слой - пергамин, армированная стяжка - 50мм, два слоя рулонной гидроизоляции, уклонообразующая стяжка 30-50мм (без арматурной сетки), плитка на клею.
Просмотров: 15018
 
Непрочитано 20.07.2012, 14:47
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Гидроизоляция в 2 слоя - посередине конструкции и в нижней части пирога.

Для Киева 70 мм теплоизоляции в кровельном пироге явно маловато, лучше все-таки рассчитывать на не менее 200 мм (норвежских 400 мм не надо, хотя Норвегия не морозная страна).

На сайтах производителей гидроизоляционных материалов для балконов, террас и инверсионных крыш очень много примеров, и в пды, и даже двг.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2012, 16:06
#3
I.Dima


 
Регистрация: 25.05.2007
Киев
Сообщений: 8


jtdesign, спасибо за ответ! В интернете узлов много, но в них завершающим слоем является не плитка, а тротуарная плита (разная схема укладки). Плюс к этому предлагают инверсионную кровлю, что не желательно. Если у Вас есть нужная информация, то просьба поделиться ссылками или написать пирог, который применяете на практике.
70мм утеплителя действительно маловато, увеличу до 100мм. По теплотехническому расчёту 100мм экструдированного пенополистирола (коэф теплопроводности 0,029) для нашего региона вполне достаточно (точнее, необходимый минимум).
I.Dima вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2012, 20:03
#4
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Выбросьте свое пособые по расчету теплотехники (не взирая на то что утверждено государством), не соответствует оно современным требованиям. Киев только для меня "теплая страна", а так у Вас имеется зима со снегом и морозом.

У Вас полноценная инверсионная крыша, не нравится это название, не пользуйтесь, суть от этого особо не меняется.

Пролистайте это (120 страниц) - http://www.gutjahr.com/fileadmin/use...tjahr_PUAD.pdf
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2012, 20:22
#5
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Цитата:
Сообщение от I.Dima Посмотреть сообщение
Интересует конструкция пола для открытого балкона с жилым помещением под ним. Предпочтение решениям по принцыпу традиционной кровли (когда гидроизоляция укладывается выше утеплителя). Мой вариант такой: плита перекрытия,пароизоляция, пенополистирол 20мм+50мм (Украина, Киевская обл.), разделительный слой - пергамин, армированная стяжка - 50мм, два слоя рулонной гидроизоляции, уклонообразующая стяжка 30-50мм (без арматурной сетки), плитка на клею.
Мы делали недавно так:
Плитка на полимерном водонепроницаемом клее - 10 мм
Уклонообразующая стяжка из ц.п. раствора М150 F100, арм. дорожной сеткой - толщина не менее 40 мм
Иглопробивной геотекстиль развесом 300 гр/м2
Дренажный слой из мелкого промытого гравия - 30-40 мм
Иглопробивной геотекстиль развесом 300 гр/м2
Наплавляемая гидроизоляция из 2 слоев Техноэласт ЭПП-5.0 - 10 мм
Сухая стяжка из 2 слоев а/ц листов ЛПП толщиной по 10 мм - 20 мм
Утеплитель - Пеноплэкс П-35 - 100 мм (у него вроде коэф. теплопроводности /|Б=0.32, проверьте свой расчет)
Пароизоляция - 1 слой Бикрост ТПП-3.0
Ж.б. плита покрытия

Общая толщина пирога 220-250 мм над плитой.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2012, 06:27
#6
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Геотекстиль на изоляции - это понятно.
А зачем геотекстиль на гравии?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2012, 07:22
#7
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


наоборот понятно для чего геотекстиль на гравии - что бы раствор дренажный слой не пололнил, а вот по изоляции то зачем?
а для чего ЛПП, какова площадь такого покрытия?
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2012, 07:50
#8
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


разговор о эксплиатируемой кровле, а не о дорожном покрытие.
С целью повышения прочности гидроизоляционного ковра применяется ПВХ-мембрана LOGICROOF V-GR, армированная стеклохолстом.
Для предохранения гидроизоляции от повреждений применяют иглопробивной геотекстиль ТехноНИКОЛЬ 300 г/м2, поверх которого укладывается армированная тротуарная плитка на специальные пластиковые опоры. Если на кровле с уклоном требуется укладка тротуарной плитки с нулевым уклоном, применяются винтовые (регулируемые) опоры.
(из рекламного проспекта ТехноНИКОЛЬ)
VMT вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2012, 09:34
#9
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Да, под гравием геотекстиль защищает поверхность ЭПП, а над гравием не дает наполнять дренажный слой раствором.
Был еще вариант устройства стяжки прямо по гидроизоляции, как у автора темы, но после ряда консультаций с опытными людьми, пришли к данному решению.
Дренажный слой необходим для нормальной работы гидроизоляции, он служит для миграции воды, проникающей через стяжку и упирающейся в гидроизоляцию. При его отсутствии возможно накапливание и замерзание влаги на границе слоев и преждевременных выход из строя конструкции.
Вообще, для эксплуатируемых кровель вроде как инверсионное покрытие больше подходит, может остановиться на этом варианте?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2012, 00:42
#10
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


В типовых сериях стяжку на балконах именно по гидроизоляции делают.
Утеплитель увеличьте
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
не менее 200 мм
и все.
kechua вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2012, 19:56
#11
I.Dima


 
Регистрация: 25.05.2007
Киев
Сообщений: 8


Всем очень благодарен! Вариантов возможно несколько и все, в принцыпе, правильные. Хочется для себя наработать идеальный кровельный пирог, а вот для строителей придётся выдавать что-то простое и примитивное...не любят они у нас правильные решения, считают их "заумными". Толщину утеплителя увеличу. А разделительный слой - пергамин над пенополистиролом обязателен? Раздумываю насчёт "Дренажный слой необходим для нормальной работы гидроизоляции, он служит для миграции воды, проникающей через стяжку и упирающейся в гидроизоляцию. При его отсутствии возможно накапливание и замерзание влаги на границе слоев и преждевременных выход из строя конструкции."...что-то в этом есть...
I.Dima вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Подскажите конструкцию пола для открытого балкона с жилым помещением под ним