URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Законопроект "О ГИПах и ГАПах" проходит оценку регулирующего воздействия до 11.08.2012

Законопроект "О ГИПах и ГАПах" проходит оценку регулирующего воздействия до 11.08.2012

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 30.08.2012, 17:14 Законопроект "О ГИПах и ГАПах" проходит оценку регулирующего воздействия до 11.08.2012
#1
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Отвечать за безопасность зданий будут главные архитекторы и главные инженеры проектов

30 августа 2012

Минэкономразвития России подготовлен законопроект, призванный повысить качество проектирования и безопасность объектов капитального строительства, путем внедрения в законодательство института главного инженера и главного архитектора проекта.

В частности, предполагается введение обязательного участия данных лиц в процессе проектирования и авторского надзора при строительстве, а также требований к их аттестации, которые будут утверждены Госстроем.

Кроме того, предполагается обязательное наличие в штате организации аттестованных главного инженера и главного архитектора проекта для получения свидетельства о допуске к работам по организации подготовки проектной документации.

При этом в документе прописывается, что главный инженер и главный архитектор проекта будут нести ответственность за соответствие разрабатываемой проектной документации всем установленным требованиям.

Данные меры, по словам разработчика, направлены на создание безопасных и качественных проектов, повышение эффективности отрасли и статуса соответствующих профессий.

Изменения предлагается внести в Градостроительный кодекс РФ от 29 декабря 2004 г. № 190-ФЗ и в Федеральный закон от 17 ноября 1995 г. № 169-ФЗ "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации".

Текст документа опубликован на сайте Минэкономразвития России. Его полное наименование: проект федерального закона "О внесении изменений в Градостроительный кодеке Российской Федерации и Федеральный закон "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации".
Поделиться:

Источник: ИА "ГАРАНТ"

Проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодеке Российской Федерации и Федеральный закон «Об архитектурной деятельности в Российской Федерации»

-Уведомление о проведении публичных консультаций в целях оценки регулирующего воздействия проекта нормативного правового акта

- Проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодеке Российской Федерации и Федеральный закон «Об архитектурной деятельности в Российской Федерации»

*Обращаюсь к ГИПам и ГАПам, что Вы думаете о данном документе? Кто-нибудь из вас будет заполнять Уведомление и направлять в Минэконоразвития?
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:29
#2
gan75


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 171


О как замечательно. А будет ли Экспертиза разделять "ответственность за соответствие разрабатываемой проектной документации всем установленным требованиям" и так? И будут ли полномочия остановить строительство, если строится не по проекту? А как будет оплачиваться "обязательное участие данных лиц в процессе проектирования и авторского надзора при строительстве"?
gan75 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:39
#3
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Очередная попытка игнорировать "специалистов" в проектном процессе.
Пытаются создать посредника-прокладку между бюрократией и "специалистами".
Ну и очередная попытка "укрупнить" участников проектного процесса - загнать административно инженерные разделы в НИИ и архбюро.
В общем ищут волшебную "формулу" управления проектной средой в условиях окончательного распада советской проектной системой - потому качество проектов стало уже чрезмерно больным вопросом.

Результат будет аналогичный СРО.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 30.08.2012 в 17:54.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:46
#4
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 507


Цитата:
Сообщение от gan75 Посмотреть сообщение
А будет ли Экспертиза разделять "ответственность за соответствие разрабатываемой проектной документации всем установленным требованиям"
так отменяют же экспертизу с 2013 года(вроде бы) жилых а с 2014 остальных объектов.
а так закон ни о чем - гип и так расписывается что все пучком и соответственно несет ответственность
102030 вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 17:51
#5
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,195


Это как понимать? Просто словоблудие?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-30_174607.jpg
Просмотров: 521
Размер:	90.9 Кб
ID:	86304  
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:41
#6
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Кстати, господа. А как вы относитесь к новому главному архитектору Москвы? Не рановато ли в 35 лет на такую позицию?
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:47
#7
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Кстати, господа. А как вы относитесь к новому главному архитектору Москвы? Не рановато ли в 35 лет на такую позицию?
Профессиональные навыки мне не известны - возможно выдающийся профи.
Чисто с житейской точки зрения - рановато.
 
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:51
#8
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Из вики:
Основные стройки.

— Офисное здание на Ленинском проспекте, Москва, ул. Удальцова, 2. 2007-2010 гг.
— Физкультурно-образовательный комплекс НОУ «Школа сотрудничества». Москва, ул. Александра Солженицына, 9А. 2007 – 2010 гг.


Физкультурно-образовательный комплекс НОУ «Школа сотрудничества», 2009
— Жилой комплекс «Гранатный 6». Москва, Гранатный переулок, 6. 2007-2010 гг.

Не маловато объектов для выдающегося профи?


Там же, основные проекты:
Москва
— Многофункциональный, офисно-деловой комплекс на Озерковской набережной, 22-24. Проект: 2005-2007 гг. Строительство: 2007-2011 гг.


Многофункциональный, офисно-деловой комплекс на Озерковской набережной в Москве. Окончание строительства - 2011 год
— Многофункциональный деловой комплекс на Новоданиловской набережной, вл. 6. 2009 г.
— Многофункциональный гостиничный и спортивно-оздоровительный комплекс «Кемпински-Березки». Московская область, Мытищинский район, поселок Поведники. 2007 г.
— Офисно-административный комплекс Delfos-Плаза. Можайский вал, вл. 8. 2009 г.
— Многофункциональный офисно-административный комплекс на ул. Заречной, вл. 4Б, стр. 1, 2, 3. 2008 г.
— Многофункциональный офисно-административный комплекс в Береговом проезде, 5.
— Жилой дом со встроенными помещениями общественного назначения и детским садом на территории завода «Каучук», ул. Усачева, д.11 к.2. 2007-2009 гг.
— Проект планировки территории жилого района, Московская область, Пятницкое шоссе, Красногорский район, сельское поселение «Отрадненское», вблизи деревни «Марьино». 2007-2009 гг.
— Многофункциональный комплекс на Одесской улице, д.2. 2007-2008 гг.
— Жилой комплекс на ул. Сущевская 25, 27, ул. Палиха 10. 2008-2009 гг.
— Многофункциональный телекоммуникационный центр «Останкино», ул. Академика Королева, 15. 2009 г.
— Жилой дом в 6-й Ростовском пер., вл.6, дом 6, 4а. 2008-2009 гг.
— Градостроительная концепция и разработка стилевых направлений для жилого района Рублево-Архангельское. Г. Красногорск, Московская обл. 2007-2008 гг.
— Мастерплан застройки и развития квартала № 270, ограниченного Садовым кольцом, улицами Сретенка и Трубная и Малым Сухаревским переулком. 2007-2009 гг.
— Котеджный поселок «Усадьба Бергов», Московская обл., Наро-Фоминский р-н, пос. Первомайское. Проект: 2007-2009 гг. Строительство: 2008-2010 гг.


Первый (авторский, видимо) проект от 2005 года начало и 2007-й окончание.


В общем, кто сталкивался в работе - отзовитесь.

И что-то список его работ из вики пересекается со списками работ ГАПов на сайте его архбюро.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 30.08.2012 в 19:06.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 18:53
#9
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Не рановато ли в 35 лет на такую позицию?
А полком командовать в 16 лет? А 15-летний капитан?
В 1998 г. С.Кириенко стал самым молодым главой правительства в истории России, вступив в эту должность в возрасте 35 лет. Его недолгое четырехмесячное премьерство у большинства россиян прочно ассоциируется с августовским кризисом 1998 г., разразившимся после объявления Россией дефолта по своим обязательствам и приведшим к массовому обнищанию населения.
Надо будет посмотреть, что в первую очередь снесут - скульптуры Церетели или Архангельское.

Последний раз редактировалось Ворчун, 31.08.2012 в 17:49.
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 30.08.2012, 19:48
#10
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Я тут порылся. Ничего похоже не снесут. У ГАМ похоже отрезали полномочия по самое нихачу.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 08:20
#11
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,111


Цитата:
Сообщение от Red_line Посмотреть сообщение
- Проект федерального закона «О внесении изменений в Градостроительный кодеке Российской Федерации и Федеральный закон «Об архитектурной деятельности в Российской Федерации»
Offtop: Только у меня не открывается? Перезалейте текст у кого есть, пожалуйста.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 09:52
#12
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,279


ну кайфово, и зарплаты тогда у ГАП-ов с ГИПами будут соответствовать возлагаемой ответственности
asys вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 10:14
#13
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,195


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
ну кайфово, и зарплаты тогда у ГАП-ов с ГИПами будут соответствовать возлагаемой ответственности
А что, собственно, изменилось по сравнению со старым положением о ГИПах/ГАПах? Кроме корявых формулировок, конечно. ГИПы/ГАПы и раньше несли ответственность за качество проекта.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 11:29
#14
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
ГИПы/ГАПы и раньше несли ответственность за качество проекта.
Угу. Только большинство из них об этом не знало.
На сегодняшний день ГИП без строительного образования, считающий что единственная его обязанность баблосы делить да графики выпуска документации подписывать - это норма.
В целом идея напомнить ГИПам, что они в первую очередь инженеры, и только потом немножко менеджеры неплоха. Вот только реализация наверняка будет через как обычно.

Ну а больше всего интересует, почем лицензия ГИПа/ГАПа стоить будет. А то может уже пора начинать деньги откладывать

Последний раз редактировалось TK, 31.08.2012 в 15:17.
TK вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 11:32
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,960


Цитата:
А что, собственно, изменилось по сравнению со старым положением о ГИПах/ГАПах? Кроме корявых формулировок, конечно. ГИПы/ГАПы и раньше несли ответственность за качество проекта.
Как что??? Проект разработан другим ведомством! Ему галочки поставлены в плане мероприятий! Ему "ордена"!

Откорректировать старые СНиП было бы слишком просто - для того их сначала и "отменили", а потом кинулись "актуализировать". А ответственность и раньше была, и зарплаты у ГИПов были на 3-м месте после директора и главного инженера.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 14:33
#16
vist


 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Очередная попытка игнорировать "специалистов" в проектном процессе.
Пытаются создать посредника-прокладку между бюрократией и "специалистами".
А как Вы предлагаете не "игнорировать" Специалистов в проектном процессе.
Американским путем - путем создания института лицензированных Специалистов с разными уровнями ответственности в проектировании.
И как естественное продолжение данного процесса создание ими же проектных бюро под себя без такой бюрократической прокладки как ГИПы и ГАПы?
vist вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 14:55
3 | #17
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Так я все время подписываю и отвечаю. Только теперь за лицензию денег состригут.
А аттестация будет скорее всего очередная липа. Чтото вроде курсов повышения квалификации. Очередная бестолковая корка, которую за деньги сможет получить любой балбес.
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 17:43
#18
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от vist Посмотреть сообщение
А как Вы предлагаете не "игнорировать" Специалистов в проектном процессе.
Американским путем - путем создания института лицензированных Специалистов с разными уровнями ответственности в проектировании.
И как естественное продолжение данного процесса создание ими же проектных бюро под себя без такой бюрократической прокладки как ГИПы и ГАПы?
Хотя бы.
Разве есть другие варианты? Ну по"игнорируют" еще 5 лет, убедятся что снова не работает, как и СРО...
Или пройтись по всем граблям это обязательное условие?

Последний раз редактировалось Агамемнон, 31.08.2012 в 18:02.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 18:26
#19
Ворчун

Шибко вредный, однако!
 
Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751


Почитал проект... Придумывали и печатали его некомпетентные люди.
1) Номера статей пишут 33.1, а не 33 с надстрочной "1".
2) Поминают какого-то "заказчика".
Вот выдержка из статьи, которую рекомендую к прочтению.

……С учётом того, что термин «технический заказчик» появился в ГрК РФ только с конца ноября 2011 года, во всех нормативных документах, которые вышли до этого момента, даже если их еще не привели в соответствие с данной терминологией, необходимо читать «технический заказчик», а не просто заказчик. Это обусловлено тем, что документы более низкого уровня не могут противоречить более высокому. Например, приказы Ростехнадзора не могут противоречить ГрК РФ, следовательно, в акте освидетельствования скрытых работ, форма которого была утверждена приказом Ростехнадзора от 26.12.2006 № 1128-РД-11-02-2006, вместо заказчика теперь должен расписываться технический заказчик.
……Федеральный закон от 17.11.95 № 169-ФЗ «Об архитектурной деятельности в Российской Федерации» даёт несколько другое, чем в ГрК РФ, определение застройщика, упоминая при этом заказчика [17]. Определение гласит: «Заказчик (застройщик) – гражданин или юридическое лицо, имеющие намерение осуществить строительство, реконструкцию (далее – строительство) архитектурного объекта, для строительства которого требуется разрешение на строительство, – обязан иметь архитектурный проект, выполненный в соответствии с архитектурно-планировочным заданием [18]. Однако при использовании данного определения нужно учитывать, что более поздний закон отменяет более ранний. С учётом того, что в Федеральный закон «Об архитектурной деятельности в РФ» в этой части достаточно давно не вносились изменения (указанное выше определение дано в редакции Федерального закона от 10.01.2003 № 15-ФЗ), более поздний закон, т.е. ГрК РФ, заменяет собой более ранний. Указанное определение действует в части, не противоречащей определению, содержащемуся в ГрК РФ, т.е. фактически не действует. Например, действующий ГрК РФ уже не содержит такого понятия как архитектурно-планировочное задание, сейчас это понятие заменено градостроительным планом земельного участка.
Вложения
Тип файла: doc Статья.doc (96.5 Кб, 670 просмотров)
Ворчун вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2012, 23:08
#20
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 524
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Это хорошо, но зачем теперь СРО?
не точная цитата:
"ГИП и ГАП несет материальную и (или) административную и (или) уголовную ответственность"

Цитата:
Угу. Только большинство из них об этом не знало.
А зачем им знать об этом, у них хоть строительное образование есть?
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Законопроект "О ГИПах и ГАПах" проходит оценку регулирующего воздействия до 11.08.2012

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск