[Stranger_]

Контрфорсы установлены с шагом 9 метров. Нужно рассчитать его на изгиб. Предложено собрать нагрузку с 9 метров. Нагрузка - засыпка песком. Правильно ли собирать нагрузку с такой большой длины? Нужно ли вообще рассчитывать контрфорс? В пособии к снип этого нет, в Леновиче - тоже нет. Как я считаю в Арбате - требует слишком много арматуры.

[РастОК]

Конечно нужно с 9 метров собирать нагрузку. Не Ленович, а Линович. А то, что вам Арбат показывает слишком много арматуры, так подумайте над вашими словами "Нужно ли вообще рассчитывать контрфорс?"

[Stranger_]

Спасибо, да, Вы правы, Линович ) Так всё-таки надо или нет? Просто начальство говорит, что надо, а в расчёте получается ерунда...

[playgamer]

МММ, высота вашей подпорной стены какая? Как по мне - 9м - это слишком большой шаг.

[мозголом из Самары]

Сообщение от МММ Просто начальство говорит, что надо, а в расчёте получается ерунда...

А если в расчете все правильно? Здесь не кружек экстрасенсев-телепатов, что бы без данных обсуждать конструкции

[Stranger_]

Сообщение от playgamer высота вашей подпорной стены какая? Как по мне - 9м - это слишком большой шаг.

30м., может и уменьшим шаг.

Сообщение от мозголом из Самары А если в расчете все правильно? Здесь не крожек экстрасенсев-телепатов, что бы без данных обсуждать конструкции

24 стержня диаметра 32 на 900мм ширины контрфорса. как-то много.

Суть вопроса в другом: в принципе, контрфорсы рассчитывают или нет? Если рассчитывают, то почему нагрузка собирается с 9 или 6 метров? Ведь непосредственно грунт засыпки будет давить только на сечение, т.е. на 900мм.

[мозголом из Самары]

Сообщение от МММ Суть вопроса в другом: в принципе, контрфорсы рассчитывают или нет?

Конечно рассчитывают. Вы не ошиблись что у вас высота подпорной стены 30 метров, а шаг контрфорсов 9 м, толщина стены какая? и размеры контрфорса?

[playgamer]

Сообщение от МММ 30м., может и уменьшим шаг.

30м - это длина стены, или высота?

Сообщение от МММ Суть вопроса в другом: в принципе, контрфорсы рассчитывают или нет? Если рассчитывают, то почему нагрузка собирается с 9 или 6 метров? Ведь непосредственно грунт засыпки будет давить только на сечение, т.е. на 900мм.

Сначала Вам нужно разобраться, зачем вообще там нужны эти конрфорсы - какое, по-Вашему, их назначение?

[Stranger_]

Сообщение от мозголом из Самары Конечно рассчитывают. Вы не ошиблись что у вас высота подпорной стены 30 метров, а шаг контрфорсов 9 м, толщина стены какая? и размеры контрфорса?

Ясно. Нет, не ошибся - 30 метров высотой ) Толщина стены 1 метр. Длина контрфорса в основании 21 метр. Ну да, 9м - шаг.

Сообщение от playgamer , их назначение?

Как я понимаю - контрфорс - основной несущий элемент стены. Шаг контрфорсов влияет на расчётную схему стенки.

[мозголом из Самары]

Опасно считать подпорную стену высотой 30 м в Арбате. Армирование плиты проверяли?

[iHard]

Вах-вах-вах
Конечно на контрфорс брать нагрузку с 9м, на крайние будет меньше.
Вам бы толкового конструктора в таком вопросе, ведь не сарай строите, а бункер в 30 метров, и 21 метр длинной контрфорс это же стройка века)))
Я бы смоделировал это детальнее, не Арбатом

[Stranger_]

Сообщение от мозголом из Самары СамарыОпасно считать подпорную стену высотой 30 м в Арбате. Армирование плиты проверяли?

А в чём её лучше считать? Я как-то привык обходиться Арбатом. Плиту пока не проверял.

Сообщение от iHard Вах-вах-вах

Сейчас вручную посчитаем и всё будет в шоколаде )

[unikum85]

Кто-нибудь даст ссылку на документ или книгу(желательно конечно норматив), где есть методика расчета контрафорсов? В пособии к СНиП по проектированию подпорных стен и стен подвалов этого нет

[Сазоныч]

Немножко страшно спрашивать, а на что этот контр форс опирается? И где ж вы нашли подпорную стенку 30 метров?

Вообще такую бандруру в ручную не рассчитать, нужно упругое основание учитывать. Так что адекватный результат можно получить только в чем то типа плаксиса и тд

[playgamer]

Сообщение от МММ Нет, не ошибся - 30 метров высотой ) Толщина стены 1 метр. Длина контрфорса в основании 21 метр. Ну да, 9м - шаг.

Нехило. На устойчивость считали (удерживающий/опрокидывающий моменты)? А на сдвиг (скольжение) ? Наталкивает на мысль о применении грунтовых анкеров. Тогда и расчетная высота стены поубавится. Предлагаю обратиться к опытным инженерам в вашем регионе.

[unikum85]

Про норматив/инструкцию по расчету контрофорсов, что никто ничего не знает?

[мозголом из Самары]

Сообщение от unikum85 Про норматив/инструкцию по расчету контрофорсов, что никто ничего не знает?

Определяете усилия и считаете по СНиП как бетонное сечение

[Сергей Юрьевич]

МММ, вы по-моему слишком легкомысленно относитесь к вашей задаче! Если у вас возникают наивные вопросы уровня

С какой площади собирается нагрузка на контрфорс?

Нужно ли вообще рассчитывать контрфорс?

- может стоит такую ответственную конструкцию отдать более сведущим людям?

При высоте стенки 30м в нижнем её сечении боковое давление на стенку будет минимум 200кПа (20т/м2). А может и выше - в зависимости от конкретики. При шаге контрофорсов 9м имеем изгибающий момент порядка 120-150т*м. Одному мне очевидно, что

Сообщение от МММ ...Толщина стены 1 метр. ...

маловато, и лучше бы увеличить толщину стеночки, от греха... А то ж там ещё трещиностойкость всякая...

Eстойчивость - так же очень актуальный вопрос. Сдиг - вопрос номер один, опрокидывание - номер два.

[Stranger_]

Сообщение от Сазоныч Немножко страшно спрашивать, а на что этот контр форс опирается? И где ж вы нашли подпорную стенку 30 метров? Вообще такую бандруру в ручную не рассчитать, нужно упругое основание учитывать. Так что адекватный результат можно получить только в чем то типа плаксиса и тд

Основание - скала, так что считаю только на опрокидывание и на сдвиг.

Сообщение от Сергей Юрьевич МММ, вы по-моему слишком легкомысленно относитесь к вашей задаче! Если у вас возникают наивные вопросы уровня

Просто посмотрел похожую тему на этом форуме, кажется за 2008 год. Там не было очевидного ответа на этот вопрос, подумал, может контрфорс армируется как-то конструктивно, к тому же, нигде в литературе нет на эту тему.

Сообщение от Сергей Юрьевич При высоте стенки 30м в нижнем её сечении боковое давление на стенку будет минимум 200кПа (20т/м2). А может и выше - в зависимости от конкретики. При шаге контрофорсов 9м имеем изгибающий момент порядка 120-150т*м.

У меня получилось поменьше: 1,8*1,15*31,5*0,2=13т/м2. Изг. момент по арбату: около 21000т/м.

Не волнуйтесь, мало арматуры там точно не будет.

[мозголом из Самары]

Сообщение от МММ У меня получилось поменьше: 1,8*1,15*31,5*0,2=13т/м2

0,2-что это?