[matfey]

Доброго времени суток!!!!

Вопрос такой!!!!
Занимаюсь корректировкой магистрального водовода Д325 из стальных труб!!! Проектом предусмотрена электрозащита трубопровода установкой катодных станций по длине трубопровода ( 3 штуки). Так получилось, что пока проект разрабатывался ,земли- где должны быть закопаны 6 анодов на 6-ти метровой глубине, были отданы в частные владения.... Теперь по этой причине нет возможности установить эту катодную станцию именно в этом месте. Хочу узнать у просвещенных:

- принципиально ли для установки станции было выбрано именно это место на трубопроводе???
- могу ли я перенести эту станцию метров на 50-100 в свободное место???
- принципиально ли рассчитано расстояние от катодной станции до анодов или оно может варьироваться БЕЗ УШЕРБА ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ УСТАНОВКИ ???

[Nevetrow]

Можно посмотреть в Николаеве "Тепловые сети"

[matfey]

дело в том что я далек от электрических систем... нужен совет того, кто уже имел с этим дело....

[Nevetrow]

Хотел бы Вам помочь, но не могу. Нашел только эту ссылку. Специалистов по этому вопросу Вы наврят ли найдете.

[matfey]

ЭТО ТОЧНО... СПАСИБО

[Алексеич]

Сразу предупреждаю, я не проектировщик. Однажды возникал вопрос по такой защите. Нашел документ Иструкция по защите городских подземных трубопроводов от электрохимической коррозии. Обратите внимание на пункты 4.2.22, 4.2.23 и 4.2.24. В 4.2.22 указано как рассчитать необходимое количество катодных станций, а в пункте 4.2.23 определяется зона их действия. Брал этот документ здесь: http://www.gostrf.com/Basesdoc/5/5811/index.htm. Подытожив вышесказанное получается что у каждой станции есть определенная зона действия и этими зонами должен быть перекрыт весь трубопровод.

[matfey]

Спасибо, очень помогло! сделал выводы, что перенести то её можно было, но всю эту "котовасию" вообще нужно пересчитывать и переделывать, так как настроено там уже всего, всего... и у всех есть свои катодные защиты...

[Main Urod]

Сообщение от matfey - принципиально ли для установки станции было выбрано именно это место на трубопроводе???

Место установки обычно выбирается из конструктивных соображений в зоне действия защиты и исходя из геологической обстановки. Так как геологии для ЭХЗ никто обычно не дает, то место установки выбирается "на глазок".

Сообщение от matfey - могу ли я перенести эту станцию метров на 50-100 в свободное место???

Теоретически надо смотреть по зонам покрытия (будет ли при перемещении станции разрыв в соседних зонах или нет). Практически, учитывая что протяженность трубопровода от станции до станции иногда десятки километров, нормы писались для труб с древней изоляцией, а не для современных покрытий и что станции имеют хороший резерв по мощности с точной регулировкой, вопрос переноса технически никакой проблемы не составляет. Вопрос только в пересогласовании проекта.

Сообщение от matfey - принципиально ли рассчитано расстояние от катодной станции до анодов или оно может варьироваться БЕЗ УШЕРБА ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ УСТАНОВКИ ???

Без ущерба в некоторых пределах. Чтобы сопротивление линии станция-аноды не превысило паспортной величины.

[matfey]

изоляция у нас "весьма усиленная" - экструдированным полиэтиленом.... Нашлись даже умы в нашем городе, которые мне сказали что ЭХЗ- это вообще формальность в современное время.... якобы если их и ставят, то они не включаются и никто их не эксплуатирует должным способом)))) Как оказалось, найти человека который занимется проектировкой ЭХЗ не так-то и просто)))

[Main Urod]

Сообщение от matfey изоляция у нас "весьма усиленная" - экструдированным полиэтиленом.... Нашлись даже умы в нашем городе, которые мне сказали что ЭХЗ- это вообще формальность в современное время.... якобы если их и ставят, то они не включаются и никто их не эксплуатирует должным способом

В принципе, правильно говорят. Я когда ЭХЗ занимался, общался с эксплуатантами. так по их словам, если раньше на трубах со старой изоляцией станции выдавали десятки ампер для поддержания потенциала, то на трубах с современной изоляцией станции работают через одну и выдают миллиамперы. И этого хватает. Вся литература которую я тогда находил, датировалась 70-80 годами. А материалы с тех пор сильно изменились за счет развития химии и притока буржуйских технологий. Соответственно этих материалов в старых таблицах нет, а взятые "аналоги" дают перезаклад на 1-2 порядка. Новые данные возможно есть у газпрома, но их внутренние СТО не достать даже работая в газпромовских дочках.

[matfey]

то есть на счет коррозии трубы можно сильно не переживать... ещё бы технадзор в этом убедить...) Ещё такой вопрос: будет ли влиять наш дренажный провод и закопанные аноды, если всё это дело будет установлено неподалеку от существующего ГРП, разумеется за пределами его охранной зоны, но в непосредственной близости...????

[Main Urod]

"Дяденька, я не настоящий сварщик, а маску на стройке нашел" (с) анекдот.

В смысле я не ЭХЗ-шник, в свое время занимался годик, 4 проекта сделал с утвердил по всем инстанциям, но не надо рассматривать мои слова как истину. Ибо в основном самоучка, хоть умные дяди и подсказывали. Да и давно это было. Большинство уже подзабыл.

Сообщение от matfey то есть на счет коррозии трубы можно сильно не переживать... ещё бы технадзор в этом убедить...)

Считаю, что для грамотно заизолированной современной трубы да. По крайней мере, я не слышал, чтобы водяные трубы защищали ЭХЗ. В основном это епархия газа, где ЭХЗ обязательно ибо взрывоопасно.

Сообщение от matfey Ещё такой вопрос: будет ли влиять наш дренажный провод и закопанные аноды, если всё это дело будет установлено неподалеку от существующего ГРП, разумеется за пределами его охранной зоны, но в непосредственной близости...????

Влиять будет. Так как появятся добавочные блуждающие токи от вашей станции. Но как, не скажу. Да и скорее всего никто не скажет. ЭХЗ слишком эмпирическая и малоизученная область. Даже методик расчета всего 2 или 3 и результаты расчета по ним сильно разнятся (специально сравнивал для одного объекта). Скорее всего все влияние будет погашено автоматикой СКЗ

[matfey]

ещё раз спасибо за советы!

[KronSerg]

Нужно помнить, что в 5-ти метрах от анодных заземлителей очень интенсивно корродирует металл, так что располагать их рядом со стальными трубами нельзя.
По поводу размещения, нам согласовывали посадку одноэтажного здания в 3-х метрах от заземлителя, часто они вообще во дворах-колодцах располагаются.