Переход с 4х-проводной на 5-проводную систему в щите сучётом на вводах?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Переход с 4х-проводной на 5-проводную систему в щите сучётом на вводах?

Переход с 4х-проводной на 5-проводную систему в щите сучётом на вводах?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.09.2012, 09:14 #1
Переход с 4х-проводной на 5-проводную систему в щите сучётом на вводах?
Lesha86
 
Инженер-конструктор шкафов НКУ
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 100

Есть щит АВР. Два ввода 4х-проводка, учёт по вводам. АВР на контакторах.
Выход один 5-проводный.
Счетчики стоят прямого включения. Вопрос собственно какой - где организовать переход с TN-C на TN-S? Сразу на вводе сделать разделение и на счётчик запустить уже N или на счётчик PEN засадить, а после счётчиков уже 5-проводку?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
ЯВ-2.dwg (115.8 Кб, 6086 просмотров)

__________________
Хочешь Жить - Умей Вертеться!
Просмотров: 19772
 
Непрочитано 28.09.2012, 13:20
#2
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 672


Добрый день.
Мое мнение на вводе.
Вкладываю схемы выполнения систем заземления. По ним проще разобраться что к чему. Но за подтверждением выбранной Вами схемы все равно в ПУЭ, они там были...
Не уверен что итоговую систему заземления правильно назвать TN-S, я думаю, что итоговая система у Вас будет все таки ТN-C-S.
Вложения
Тип файла: pdf Виды Заземлений.pdf (187.3 Кб, 2185 просмотров)

Последний раз редактировалось RIG1978, 28.09.2012 в 13:44.
RIG1978 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2012, 13:42
#3
Lesha86

Инженер-конструктор шкафов НКУ
 
Регистрация: 18.10.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 100
<phrase 1=


Правильно будет TN-C-S, разделение на TN-C и TN-S для простоты объяснения где 4х-проводка, а где 5-ти.
__________________
Хочешь Жить - Умей Вертеться!
Lesha86 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2012, 22:06
#4
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


у тебя наверху N какойто приблудный...
вводные PEN нигде не рвутся...
на выходе TN-C-S...
отсюда и надо плясать...
какой кабель стоит дороже... 5 или 4 жилы... такая и будет система...
Redj-ЭС вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2012, 12:37
#5
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 672


Появилось немного времени: Порылся в нашем ДНАОП (ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК). Т.е. лично я бы однозначно делал на вводе, причем заменил бы вводные автоматы с трех полюсных на четырех полюсные. А там сам решай. Т.к. я в первую очередь не профессиональный проектировщик, а полевой работник. Постарался помочь чем смог.


2.3.8. Для питания однофазных потребителей от многофазной распределительной сети допускается разным группам однофазных потребителей иметь совместные N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ. Объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с PEN проводником) не допускается.
При питании однофазных потребителей от многофазной сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении допустимого уровня напряжения, возникающего из-за асимметрии нагрузки после обрыва PEN проводника, N или совместного PEN. Выключение следует выполнять на вводе в здание, например, воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя с помощью реле контроля напряжения. В этих случаях необходимо предусматривать выключение как фазного L, так и нулевого рабочего N проводников.
При выборе аппаратов и приборов, которые устанавливаются на вводе, преимущество при прочих равных условиях отдается аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше дозволенного, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN или N проводника. При этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.
При всех случаях запрещается в цепях РЕ и PEN проводников иметь коммутационные контактные и бесконтактные элементы. Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2013, 12:52
#6
Serg61


 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 2


Здравствуйте, может не сюда пишу, но возник вопрос. Недавно поменял место работы, раньше всегда, по ТБ, заземлял станки видимым способом к болту заземления на корпусе, голым, медным проводником. Теперь прихожу и вижу, что, товарищи от щита в котором, если я не ошибаюсь TN-C система, т.е. защитный ноль и рабочий ноль не разделены, ведут 5-ти проводную систему. Целесообразно ли такое подключение и является ли, на сегодняшний момент, обязательное видимое заземление станков.
Serg61 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2013, 14:10
#7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Lesha86.
Объясните мне, зачем вы провод PEN запихали в счетчик так же как и фазные провода? В трехфазном счетчике имеются только 3 токовых катушки и к ним можно подключить только 3 фазы А, В и С.
Следовательно говорить о том - где организовать переход с TN-C на TN-S систему не имеет смысла, где хотите там и переходите. Главное чтобы к N-ному напряженческому выводу счетчика был подключен провод N (или PEN, но не РЕ) питающей сети.
Если у вас на входе щита 4-х проводная система, то следовательно переход на 5-проводную систему необходимо выполнить на шинах щита, т.е. на его выходе.
См. стр.38 вложения
Вложения
Тип файла: pdf ЦЭ6822.pdf (579.5 Кб, 1624 просмотров)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 20.01.2013 в 19:55.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2013, 15:33
#8
Serg61


 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Если у вас на входе щита 4-х проводная система, то следовательно переход на 5-проводную систему необходимо выполнить на шинах щита, т.е. на его выходе.
Это понятно, но никто не будет делать из этого щита 5-ти проводную схему, поэтому я и спрашиваю смысл тогда в подключении снанков по 5-ти проводной схеме, только лишняя трада денег на 5-ти жильный кабель. Все два проводника N, PE, присоединяются к глухозаземленной нейтрали в РП.

Последний раз редактировалось Serg61, 20.01.2013 в 15:54.
Serg61 вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2013, 19:28
#9
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от Serg61 Посмотреть сообщение
смысл тогда в подключении снанков по 5-ти проводной схеме
Смысл в том чтобы проводник PEN, присоединенный к глухозаземленной нейтрали питающего трансформатора, разделить на защитный проводник РЕ, по которому в нормальном режиме ток не протекает, и на рабочий ноль N, по которому в нормальном режиме протекает ток.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Переход с 4х-проводной на 5-проводную систему в щите сучётом на вводах?