[OlegM]

Предлагаю обсудить задание характеристик твердого тела в МКЭ.
Предлагаю: для жесткого сопряжения колонны и перекрытия ставить связи по всем 6 признакам.
Для шарнирного соединения связи X, Y, Z. Причем нет общего узла колонны и перекрытия, на стройке это реализовано браком: вырезают верхнюю арматуру плиты в теле колонны, для про вибрирования одновременно колонны и перекрытия.
:P

[Дмитрий]

Сообщение от OlegM для жесткого сопряжения колонны и перекрытия ставить связи по всем 6 признакам.

О чем все-таки речь? О какой-то конкретной программе или вообще? И при чем тут стройка? :roll:

[X-DeViL]

Я чес гря тож нифига не понял... но!

Есть вопрос:
Данный подход можно применить только в плоской подстановке, тк связи по 6 направлениям задать вы можете только глобально... как быть если это все в объемной подстановке?

[OlegM]

Дмитрий
В SCADе 11.1 появилось "твердое тело" - попытка уйти от паука.
В Лире 9.4 тоже должна быть.
:idea:
Вот и хочу более разобраться.

X-DeViL
Не до понял.
:roll:

[X-DeViL]

Я имею ввиду, что как только вы зададите связи по 6 направлениям - вы ограничите перемещение в этих узлах ваааааабще... при это все остальных узлы будут перемещаться... Если конструкция трехмерная - то перемещения для , например по Z будут, а тк вы задали там связь по этому направлению, то они равны нулю, что не есть правильно...

[Om81]

Может, ОлегМ имел в виду не связи, а объединение перемещений?

[Yamb]

Для шарнирного соединения связи X, Y, Z. Причем нет общего узла колонны и перекрытия, на стройке это реализовано браком: вырезают верхнюю арматуру плиты в теле колонны, для про вибрирования одновременно колонны и перекрытия.

Что-то новенькое!?!?! Закреплять по Х, У, Z по плоской (уже не плоская!!!) и по пространственному решению это не шарнир, да и не делают так (прав X-DeViL)!!! Шарнир, на сколько я понимаю это UY, удалить момент на опоре!!! Прошу, поконкретнее вопрос для обсуждения опишите … :?: :?: :?:

[Yamb]

В SCADе 11.1 появилось "жесткое тело" - попытка уйти от паука. В Лире 9.4 тоже должна быть.

Попытка уйти от паука, это не проблема закреплений, шарниров и т.д. Это проблема математической модели, нестыковка степеней свабоды стержней и оболочек (грубо говоря)!!!

[Yamb]

Может, ОлегМ имел в виду не связи, а объединение перемещений?

А при чём здесь тогда колонны??? Объед. перемещений – это задание шарнира в пластинах!!!

[Om81]

Почему только в пластинах - в чем угодно.. Только при чем тут жесткое тело

[Дмитрий]

Объединение перемещений и жесткое тело - не одно и тоже. Для жесткого тела неизменны расстояния между любыми его точками, в то время как перемещения этих точек могут быть различными (например, при поворотах). Т.е. жесткое тело можно смоделировать только при наличии специальных КЭ и, по-моему, дальше обсуждать здесь нечего (если не касаться самой матем. модели).

[OlegM]

Не знаю, ввожу жесткое тело, перемещения по узлам не одинаковы, хоть ставил все 6 связей.
Изгибающие моменты возле контурных узлов, тоже меняются.
:?:

Целью данный ветки, считаю разобраться о целесобразности использования жесткого тела в стыке колонна-плита.
:arrow:

[Yamb]

Не знаю, ввожу жесткое тело, перемещения по узлам не одинаковы, хоть ставил все 6 связей. Изгибающие моменты возле контурных узлов, тоже меняются.

Пришлите данные! Наглядно понятнее будет!

Целью данный ветки, считаю разобраться о целесобразности использования жесткого тела в стыке колонна-плита.

Давайте разберёмся!!! Хотя в этом вопросе, полностью согласен с Дмитрием (начнём углубляться в мат. дебри кон. элементов)! … Ваши соображения? Почему Вы так накладываете связи при шарнире? … Задача пространственная или плоская? …

[Billy]

Часть конструкции, которая является бесконечно жестким телом имеет одно определяющее свойство. Если известны 3 линейных перемещения и 3 угла поворота одного из ее узлов, то перемещения всех остальных узлов находятся чисто кинематически по правилам теоретической механики. Это можно реализовать только программно, как например в Лире 9.4.

[OlegM]

ОК.
Эксп1-паук.
Эксп.2 - жестк.тело.
Результаты совпадают.
Глубоко извиняюсь жесткое тело-твердое тело.
[ATTACH]1164100261.zip[/ATTACH]

[OlegM]

Судя по молчанию, твердому телу пока объявлен бойкот. Паук, как–то консервативней! :?

[Om81]

Это не паук, это спрут ))