[лариса К]

Так можно соединять?

[Бармаглотище]

кто ж его знает, какая у вас расчетная схема, какие усилия в узлах...

Если "в общем" - можно. Оно почти все можно при соответствующем расчете. Конкретная реализация/применимость зависит от конкретных кг и мм.

[024]

лариса К, что Вас смутило в этих узлах?

[anton.ekb]

Это ж самый распространненый пример из серии "Ошибки проектирования" - Узел опирания балки на колонну.
- надо горизонтально через доп. элемент между колонной и наклонной балкой. (сам ни разу серьезный КМ не делал) в книжке посмотрел А.Н. Добромыслов "Ошибки проектирования строительных конструкций" стр.166

[Thurd]

Скатная составляющая воспринимается болтами на срез.

[лариса К]

Спасибо за книгу.

[Denis]

Что не нашел в книжке это? можно еще раз уточнить.

[024]

Сообщение от Denis Что не нашел в книжке это? можно еще раз уточнить.

Вот и мне интересно, где там смотреть.
anton.ekb, уточните. А лучше страничку выложите сюда в тему, если не трудно

[Бармаглотище]

......

[Vavan Metallist]

Узел этот рамным не будет ни при обыкновенных, ни при высокопрочных болтах с контролем натяжения. Если в расчетной схеме шарнир - узел вполне имеет право на жизнь.

[Бармаглотище]

узел может воспринимать момент до определенного значения.
При небольшой корректировке конструктива - вообще может стать жестким (берем фланцевое соединение ригель-колонна и поворачиваем на 90 градусов, после чего сравниваем с узлом тс-а).

Но в данном конкретном случае с данным конкретным конструктивом как рамный он неприменим с вероятностью % так 95+. Момент от 10-метрового пролета явно будет больше, чем данный узел выдержит без значительных деформаций (выгнутся полки двутавра и ригель повернется на опоре).

[anton.ekb]

Сканера нет под рукой. Без снегового мешка - нагрузка 300кг/м2 ---> 0,3*14,2м*6м/2 * arcsin6.36 = на срез 2,6 т, при мешке увеличение до 3 раз, болт М20 - 0,58*3,1415см2*2000кг/см2= примерно 3т на срез.
И связи вдоль ряда колонн есть?

[Бармаглотище]

там болты 8.8. Не обратили внимание? И их 4 штуки

И откуда у вас взялась снеговая нагрузка?
мб, вы знаете снеговой район, шаг рам?

[лариса К]

Шаг колонн 6 м, снеговой р-н 3, снеговой мешок есть, длина цеха 108 м, надкрановые и подкрановые вертикальные связи - 3 пары, вдоль цеха горизонтальных связей нет, только поперек цеха в районе вертикальных связей.
Меня интересует болты рассчитывать только на срез или и на растяжение от момента с учетом вертикальной прижимающей силы? И еще: - можно дополнительно балку приварить 2 швами к фланцу колонны на всякий случай?

[024]

Сообщение от Бармаглотище И откуда у вас взялась снеговая нагрузка? мб, вы знаете снеговой район, шаг рам?

Ага, а также известен перепад высот, состав кровли. Еще добавить тормозную крановую.

Вопрос конкретный - "так можно?" Ответ - можно. А расчет узла пусть авторы проекта делают.

лариса К "Меня интересует болты рассчитывать только на срез или и на растяжение от момента с учетом вертикальной прижимающей силы? И еще: - можно дополнительно балку приварить 2 швами к фланцу колонны на всякий случай?"

Что мешало изначально так поставить вопрос???

anton.ekb Указанная Вами страница из книжки (см. картинки) Не понятно, что там по теме???

[лариса К]

В литературе и серии балки к колоннам крепятся сбоку на столики, а как в данном случае, нет нигде. Почему? Ведь монтаж вести так проще. В чем я заблуждаюсь?

[Бармаглотище]

Сообщение от лариса К Меня интересует болты рассчитывать только на срез или и на растяжение от момента с учетом вертикальной прижимающей силы? И еще: - можно дополнительно балку приварить 2 швами к фланцу колонны на всякий случай?

а вот и приплыли.

Лариса.
Ответьте на один вопрос.
Очень нескромный.

У вас узлы приняты в расчетной схеме рамными или шарнирными?

[лариса К]

Колонны на фундаменте - жесткое соединение, балка с консолью на колонне - жесткое соединение, на другой колонне - шарнир.

[Бармаглотище]

Тогда у вас не годится конструктивное решение узла. Он не будет работать, как жесткий

[anton.ekb]

024, у меня второе издание этой книги "Издательство Ассоциации строительных вузов, 2008-208с. Узел в разделе 3. аварии вызванные ошибками проектирования. 3.3.5 конвейерные галереи. рис. 3.20 опирание пролетных строений на опоры.

Сообщение от Бармаглотище Бармаглотище там болты 8.8. Не обратили внимание? И их 4 штуки

- мне капец, не обратил.