не получил эффекта от утепления перекрытия минплитой
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > не получил эффекта от утепления перекрытия минплитой

не получил эффекта от утепления перекрытия минплитой

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.12.2012, 13:41 #1
не получил эффекта от утепления перекрытия минплитой
Rostislav56
 
Инженер
 
Орск
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 4

Здравствуйте! Суть проблемы такая. Наступили сильные морозы, в доме сразу упала температура, хотя котел установлен с запасом и стоит на почти максимуме.Оконные и дверные проемы все современные, герметичные и энергосберегающие. Решил утеплить ж/б перекрытие утеплителем Техноруф 45 толщиной 100 мм. Накрыл 18 кв.м. Взял пирометр и по показаниям прибора убедился, что за неделю ничего кардинально не поменялось, добавился 1 градус тепла.Почему нет эффекта?
Просмотров: 4770
 
Непрочитано 12.12.2012, 14:00
#2
Rigid $ Hinged


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 172


...

Последний раз редактировалось Rigid $ Hinged, 07.06.2013 в 18:35.
Rigid $ Hinged вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 14:50
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


Утепление - вещь комплексная. Стены тоже теплые должны быть. Покрытие должно быть полностью утеплено, а не кусками (иначе смысла нет - будет сбоку промерзать). Толщина должна быть посчитана. Утеплитель должен быть сухим, под ним проложена пароизоляция и т.д. У Вас все это есть?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2012, 15:54
#4
Rostislav56

Инженер
 
Регистрация: 12.12.2012
Орск
Сообщений: 4


Технология укладки Техноруфа не предусматривает подготовки перед укладкой (смотрел на сайте производителя), толщина достаточная по расчетам, стены-пеноблок 400мм +1/2 кирп., перекрытие железобетонное, под перекрытием жилая комната (на ней и производил опыт по утеплению, сама комната квадратов 10 будет, перекрыли с запасом-18кв.м.).Утеплитель новый, сухой.Весь чердак за 1 раз не осилим утеплить, финансово затратно.
Rostislav56 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 16:05
#5
Rigid $ Hinged


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 172


,..

Последний раз редактировалось Rigid $ Hinged, 07.06.2013 в 18:34.
Rigid $ Hinged вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 16:09
#6
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от Rostislav56 Посмотреть сообщение
финансово затратно.
Не дешевле было заказать теплотехнический расчет? И только потом принимать решения - что и как утеплять?
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 16:16
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


Не совсем понятно, о какой подготовке идет речь. Поверхность должна быть ровной, плиты плотно к ней прилегать - это аксиома, иначе холодный воздух будет гулять под плитой и весь эффект насмарку. Под минплитой должна быть пароизоляция, либо (на худой конец), если холодный чердак, то хорошая его вентиляция, чтобы водяные пары из помещения не задерживались в минвате, а выветривались наружу. Утепление только части перекрытия смысла не имеет - промерзание идет с боков, перекрытие все равно холодное. То тепло, которое могло бы использоваться на обогрев внутреннего воздуха, идет на нагрев холодного перекрытия.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2012, 16:22
#8
Rostislav56

Инженер
 
Регистрация: 12.12.2012
Орск
Сообщений: 4


Перекрытие ж/б-круглопустотки. Первоначально оно было утеплено приблизительно 100мм керамзита 5-10 фракции, этого явно было недостаточно. Дом отапливается весь, измерения проводились термометром и пирометром одновременно до укладки утеплителя и после укладки. Когда убирали керамзит для укладки матов, перекрытие на ощупь было теплое.
Rostislav56 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 16:37
1 | #9
Rigid $ Hinged


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 172


...

Последний раз редактировалось Rigid $ Hinged, 07.06.2013 в 18:34.
Rigid $ Hinged вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.12.2012, 16:42
#10
Rostislav56

Инженер
 
Регистрация: 12.12.2012
Орск
Сообщений: 4


Регион-Южный Урал, Оренбургская область.
Rostislav56 вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 17:29
1 | #11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,252


100 мм, конечно, недостаточно по нормам, но эффект всё равно должен быть. Но, при условии, что всё грамотно сделано. Чего в данном случае, похоже, нет.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 17:31
#12
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


возможно ваши "сильные морозы" настолько сильные, что 100 мм мало, лучше выполнить теплотехнический расчет и только тогда заниматься утеплением.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 17:48
2 | #13
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


ну если утеплить только часть помещения как может появиться существенный эффект. Все равно по неутепленным конструкциям тепло уходит. Контур должен быть замкнутым. Временно утеплите пенополистиролом, он дешевле минплиты намного (плохой совет но не замерзать же). И уберите керамзит из под утеплителя!
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 18:41
#14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Взял пирометр и по показаниям прибора убедился, что за неделю ничего кардинально не поменялось, добавился 1 градус тепла.
Ваш пирометр - это такой "пистолетик", который наводит красное пятнышко куда-то и показывает температуру в этом месте? Так?

Ну и как же он оценит "эффект"? "Градус тепла" добавился или "градус холода" убавился? Откуда эти "градусы тепла" появятся?

Пирометр покажет только температуру поверхности потолка, например, но никак не оценит эффективность теплоизоляции. Можно и в вообще не изолированном помещении иметь температуру поверхности такую же, как при хорошей теплоизоляции. Не говоря уж про температуру воздуха.

И, разумеется, надо было прежде чем делать, выполнить элементарный теплотехнический расчет - это пара строчек формул.
А ваши 100 мм минплиты по железобетону дают сопротивление примерно в 2 разм меньшее, чем требуется по современным нормам. Вот когда делали "лишь бы конденсат не капал" - такое проходило.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 19:12
#15
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


заказываешь съемку тепловизором, все слабые места как на ладони,
скорее всего дело в полах)
ябс вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 19:38
#16
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,261


Какая "веселая" тема

Сопротивление пустотки будет примерно 0,15
А минплиты 2,32

Чем больше тем лучше

Как то считал керамзит. Его сыпать надо десятками сантиметров
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 20:15
1 | #17
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А ваши 100 мм минплиты по железобетону дают сопротивление примерно в 2 разм меньшее
0,1/0,041 = 2,44 + (на вскидку) 0,11 + 0,04 + 0,13 = 2,72 * (эксплуатационные потери) 0,85 = 2,31 * (в углах) 0,9 = 2,08 так и выходит
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2012, 21:51
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,790
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Без плана и разреза дома можно только теоретизировать. Если чердак холодный то слой насыпной ваты в 300 мм будет нормально. Но остается вопрос про мостики холода по наружным стенам от холодного помещения (чердака) вниз в комнаты. Если теперь действительно потолок-плита-керамзит-мороз, то скоро на потолке должен появиться иней.
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > не получил эффекта от утепления перекрытия минплитой



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вариант утепления чердачного перекрытия ganesh Конструкции зданий и сооружений 22 05.03.2018 19:38
«Идеальный» ремонт деревянного балочного перекрытия Brainstem Деревянные конструкции 4 07.06.2010 13:11