[bezo]

Intro: Требуется запроектировать монолитное перекрытие. Шаг пилонов и стен различный. Между пилонами и стенами - балки. Соответсвенно перекрытие опирается на стены , балки и пилоны. Все конструкции монолитные.
Суть вопроса: В тех местах где перекрытие опирается на балки связи в узлах закреплять как при оприание на стены (Z,X,Y Uz,Ux) или устанавливать как связи конечной жесткости , которые подразумевают податливость. И если так, то какие значения нужно вводить, а то что-то совсем запутался??

[p_sh]

Сообщение от bezo В тех местах где перекрытие опирается на балки связи в узлах закреплять как при оприание на стены (Z,X,Y Uz,Ux) или устанавливать как связи конечной жесткости , которые подразумевают податливость. И если так, то какие значения нужно вводить, а то что-то совсем запутался??

прямо балку в то место замоделировать, и пилоны и стены и все этажи и основание...

[bezo]

Я в Scade задаю контур плиты, потом мне нужно задать звязи в узлах опирания. Так в местах опирания на стены и пилоны я задаю запрет на перемещения по Z,X,Y,UZ,UY (т.е. абсолютно жесткие элементы), а в местах опирания на балку какие запреты на перемещения задавть? Ведь балка имеет податливость и некоторый прогиб, что повлияет на работу плиты.

Сообщение от bezo Я в Scade задаю контур плиты, потом мне нужно задать звязи в узлах опирания. Так в местах опирания на стены и пилоны я задаю запрет на перемещения по Z,X,Y,UZ,UY (т.е. абсолютно жесткие элементы), а в местах опирания на балку какие запреты на перемещения задавть? Ведь балка имеет податливость и некоторый прогиб, что повлияет на работу плиты.

Равно как при сопряжении плит со стенами так и с балками - зачем запрещать перемещения? Не проще ли объеденить соотв. степени свободы, если вы вводите и то и то?

[Евгений, Екатеринбург]

Человек проектирует банальное балочное перекрытие а вы ему такие советы даете. Балочное перекрытие и считать надо по балочной схеме - однозначно не хуже чем по упругой стадии при помощи МКЭ.
Ключевые слова - метод предельного равновесия и перераспределение моментов.
зы. У нас в институте это лишь часть первого кп по железобетону (занимает 1 страницу без всякого компьютера).

[mela]

Я в Scade задаю контур плиты, потом мне нужно задать звязи в узлах опирания. Так в местах опирания на стены и пилоны я задаю запрет на перемещения по Z,X,Y,UZ,UY (т.е. абсолютно жесткие элементы), а в местах опирания на балку какие запреты на перемещения задавть? Ведь балка имеет податливость и некоторый прогиб, что повлияет на работу плиты.

При опирании перекрытия на стену (соответственно при совпадении узлов стен с узлами перекрытий) после упаковки у вас уже по умолчанию будет жесткий узел. А если вам надо смоделировать свободное опирание, то это уже объеденение перемещений.
А то что хотите сделать вы, это будет полное защемление узлов. Вы с этим делом разберитесь, а то наделаете плохого. А лучше выложите файл *.spr. Просто судя по вопросам, складывается первоначальное впечатление, что вы не знаете что делаете

[bezo]

[quote="mela"]

При опирании перекрытия на стену (соответственно при совпадении узлов стен с узлами перекрытий) после упаковки у вас уже по умолчанию будет жесткий узел. А если вам надо смоделировать свободное опирание, то это уже объеденение перемещений. А

я не строю пространственную модель, просто задаю плоскую модель плиты перекрытия. Как говорил Евгений, Екатеринбург"банальное балочное перекрытие", где мне нужно задать связи в узлах опирния. Просто пользовался в Мономахом , а тут так решил сопостваить результаты в со Скадом, а вычерчивать полную модель здания со стенами и пилонами нет желания....

[Евгений, Екатеринбург]

Оказалось не такое уж и банальное и не такое уж и балочное :-). Такое конечно надо считать как плиту, но все равно при достаточной высоте балок следует считать их опорами. Со стенами сложнее если не вспоминать про метод предельного равновесия то надо задавать стены. Да и вообще такие вещи в скаде-лире надо умеючи считать (учет крутящих моментов). Я сделал соотв. файлик в ANSYS и им пользуюсь (получаю сразу требуемую плотность армирования) с учетом крутящих моментов - разница я вам скажу значительная.

[p_sh]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Да и вообще такие вещи в скаде-лире надо умеючи считать (учет крутящих моментов)

да и на счет отрыва поперечной силой скорлупы (плиты) части ребра следует помнить при расчете поперечной арматуры ребра