[Саша1983]

допустим я работаю на постоянке по нормированному графику. Выполняю проекты, получаю за это заработную плату. Только сколько я получу мне заранее не известно, известно стаёт только когда на карточку перечисляют, квитки не дают, сделка 100%, окладов нет. Вопрос о начислении ЗП решается ГИПом по каждой работе, какую я выполнил в конце месяца. Допустим сделал фундаменты - 20 тыщ к зарплате. Сделал кровлю - 15 тыщ. Итого 35 тыщ в месяц. Логично ли требовать с работодателя заранее оговорить цену работы? Как фрилансер получается, но на постоянке. Организация мелкая - человек 20-30 участвуют в проектах. Я понимаю многие скажут - не нравится увольняйся, но хочется разобраться для себя да и с другими поделиться....

[st2008]

Сообщение от Саша1983 Логично ли требовать с работодателя заранее оговорить цену работы?

А если цена не устроит!?

[maks-ufa]

Вообще конечно лохотрон)) Либо заранее оговоренный оклад либо конкретная сумма за конкретную работу. Если Вы не очень ценный работник и все остальные работают по такому принципу, то выход один - увольнение. Работал в такой компании - политика такая - всегда найдутся идиоты, которых жизнь заставила тут работать.

[Солидворкер]

Сообщение от Саша1983 квитки не дают

ТК РФ
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
При выплате заработной платы работодатель обязан извещать в письменной форме каждого работника:
1) о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период;
2) о размерах иных сумм, начисленных работнику, в том числе денежной компенсации за нарушение работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику;
3) о размерах и об основаниях произведенных удержаний;
4) об общей денежной сумме, подлежащей выплате.

[Саша1983]

Сообщение от st2008 А если цена не устроит!?

вот именно, в таком случае я могу отказаться от работы и целый день сидеть ничего не делая, но и не получая денег. Лучше сделать что то за минимум, получается, на что работодатель и рассчитывает. Только при достаточном количестве предложений на рынке труда за более достойные деньги лучше конечно уволиться

[Солидворкер]

Сообщение от Саша1983 за более достойные деньги

Деньги не всегда решают.
Что лучше -пойти работать на урановые рудники в забой за 500000000 в месяц или дворником за 5000 в месяц?
Что лучше -работать за 100000 в месяц на побегушках с руководителем, который может кинуть в любой момент или за 70000 в фирме, которая будет тебя целовать в зад и гарантированно выплачивать тебе твои деньги с соблюдением всех законов?

[DEM]

Саша1983
Ну я смотрю ты быстро растешь, не успел ГИПом устроится, а уже хочешь з/п распределять.....
Запомни не всегда та работа, что хорошо оплачивается достанется именно тебе...
Иногда есть такие объекты, которые сами по себе вроде убыточные, но могут принести в будущем доход....
Много нюансов в этом деле....
Одна из самых лучших систем была когда я работал в ОРП на Бурейской ГЭС...
Там к з/п раз в три месяца была премия по резльтатам квартала, какие объекты закрыли и т.д.
Все распределялось согласно % участия....
Но нашлись люди из АХЧ и групп которые получали не много, которым не понравилось такое положение вещей....
И лавочку прикрыли...

[Саша1983]

Сообщение от DEM Саша1983 Ну я смотрю ты быстро растешь, не успел ГИПом устроится, а уже хочешь з/п распределять.....

ещё пока в поиске...

Сообщение от DEM Иногда есть такие объекты, которые сами по себе вроде убыточные, но могут принести в будущем доход....

бесспорно. Видимо весеннее обострение. организм в поиске правды...

[DEM]

Сообщение от Саша1983 бесспорно. Видимо весеннее обострение. организм в поиске правды...

Offtop: Так в больничку тогда надо.....

[ShaggyDoc]

в таком случае я могу отказаться от работы и целый день сидеть ничего не делая, но и не получая денег.

Только в таком случае, если у тебя в трудовом договоре записано, что можешь торговаться, и отказаться работать. Но такого ни у кого нет. Кому такие "фрилансеры" нужны (которым место дай, сортир и прочее)?
А практически если откажешься, то получишь дисциплинарное взыскание.
Учитывая твой интерес к таким вопросам, взысканий ты нахватаешь быстро и тебя быстренько уволят. При этом больше всего будут рады твои же коллеги.

Вот и работай фрилансером. Если, конечно, тебя кто-то наймет. Поначалу - может быть и отхватишь три корочки хлеба. "А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить" (С).

[layer]

Коллеги бескорыстно поняли, вспомнили прошлое, нагрузили будущим, намекнули, что в сексе, еде и творчестве важен процесс, а не результат и, как всегда, аминь. А нет, чтобы спросить с какой мыслью проснулись сегодня. Или к примеру «Саша1983, как повезло жить в одно время с Вами». Обозначает примерно «чтоб глаза не видели», а насколько теплее. Однако побеждает не тот кто самый сильный, а у кого тех самых сил хватает пройти до конца.

[Pavel_V]

Сообщение от DEM Иногда есть такие объекты, которые сами по себе вроде убыточные, но могут принести в будущем доход....

Бежать надо от таких объектов. Чем дальше - тем лучше. Это я как представитель службы заказчика говорю.
В 90% никакого дохода в будущем не будет.

[Бармаглотище]

Offtop: Принцип "наобещать - попользоваться - послать" широко распространен. В различных сферах жизни.

[DEM]

Pavel_V & Бармаглотище
Я не говорю о тех работах, когда тебя пользуют длительное время....
Я говорю о неких рывках которые приходится делать, чтобы выиграть какой то контракт с новым заказчиком....
А дальше еще не известно, кто кого будет иметь....

[Бармаглотище]

Offtop: А дальше еще неизвестно, будет ли контракт.
Женщинам тоже вечную любовь обещают.. Ради нескольких минут действия

[Колян]

Сообщение от Саша1983 допустим я работаю на постоянке по нормированному графику. Выполняю проекты, получаю за это заработную плату. Только сколько я получу мне заранее не известно, известно стаёт только когда на карточку перечисляют, квитки не дают, сделка 100%, окладов нет. Вопрос о начислении ЗП решается ГИПом по каждой работе, какую я выполнил в конце месяца. Допустим сделал фундаменты - 20 тыщ к зарплате. Сделал кровлю - 15 тыщ. Итого 35 тыщ в месяц. Логично ли требовать с работодателя заранее оговорить цену работы? Как фрилансер получается, но на постоянке.

Представь себе ты нанял на работу человека, которому будешь платить в конце месяца столько сколько он заработал! Отлично то, что ты всегда в плюсе!
Например, помыл он три машины, а ты ему за одну.. намыл 10, ты ему за 5.. но где таких "****" найти????
Мне кажется, эта проблема образованных людей в том, что они верят в честность и считают, что должны работать за прибыль предприятия, прибыль проекта и т.п. ерунду.
Никто из работяг с 4 классами образования не будет делать работу, если за нее будут платить потом, столько сколько посчитают нужным. Тебе сразу у виска покрутят и пошлют куда подальше.
Все очень просто, берешь пишешь увольнительную, сам ты можешь и не увольняться, просто посмотри на реакцию.
Другое, то, что если в городе нет другой работы, более подходящей, то её нужно искать и потихоньку уходить. Берешь отпуск на месяц, уходишь работать в другую фирму, смотришь как там, если хорошо, то увольняешься с первой работы.

[retromancer]

Сообщение от Pavel_V Бежать надо от таких объектов. Чем дальше - тем лучше. Это я как представитель службы заказчика говорю. В 90% никакого дохода в будущем не будет.

бежать действительно надо, когда видишь что будет ноль или в минус. А если нельзя? Если добровольно-принудительно навязывают? В небольших городах такая практика сплошь и рядом. Прожался подрядчик -чиновник медальку повесил. Не прожался -ну фиг с ним (с объектом) в следующем году возможно найдется кто-то.

[OSPV]

Если ты на сдельщине, то все просто. Приходишь брать работу, спрашиваешь стоимость, сроки и уточняешь объем работы. Делаешь работу. Каждый месяц закрываешь себе процент з.п. соизмеримо сделанному объему. Как сделал получаешь остаток. Все... Эта система позвляет планировать работу по объекту и тебе и ГИПу. При этом ГИП всегда отследит твой объем сделаной работы и не позволит тебе закрыть больше чем сделано, но и ты можешь вежливо объяснить ГИПу что работа сделана- надо оплатить. Равновесие получается. Ежели за объект дают мало денег то вежливо просишь увеличить фонд оплаты труда.если отказывают 3 раза подряд- увольняешься. Все просто

[Pavel_V]

Я раньше на каждый объект делал бюджет и согласовывал с начальником каждого проектного отдела. Если начальник говорил что мало, то либо поджимал других либо искал свободных исполнителей со стороны. А то и в инете искал рыбу и сам ее допиливал. Но чтобы по факту в конце месяца сообщать исполнителю сколько он заработал - такого не было. Каждый знал, сколько он закроет за месяц.
Поскольку иногда заставляли работать на объектах где не заработаешь - пришлось уходить.

[CaMoCAD]

Сообщение от Pavel_V А то и в инете искал рыбу и сам ее допиливал.

Рыбу чего? ПД?