Гибка тонкого алюминия. Выбор технологии.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Гибка тонкого алюминия. Выбор технологии.

Гибка тонкого алюминия. Выбор технологии.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.02.2013, 19:26 #1
Гибка тонкого алюминия. Выбор технологии.
copyrite
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 3

Здравствуйте.
Хотел бы воспользоваться Вашей помощью.
Вопрос встал в выборе правильной технологии изготовления рефлекторов из анодированного алюминия.
Толщина материала 0,3мм.
Размеры изделия 60мм*26мм (ширина-высота), длины разные, от 400мм и до 1400мм.
Это одиночные рефлекторы на люминисцентные лампы. Изделие имеет форму параболы. Изгиб может быть не только округлый но и секторами - это не принципиально.

Как лучше гнуть такое изделье и чем?

Исходный материал:
ширина 1250мм, длина сколько отрежут. Можно сразу по длине рефлекторов. Но распустить в длину по ширине одного рефлектора - нет такой возможности.
Во вложении фото того, что нужно изготовить.

Буду признателен за предложенные варианты.
С уважением, Олег.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0235_3_1_500.jpg
Просмотров: 219
Размер:	26.8 Кб
ID:	97652  Нажмите на изображение для увеличения
Название: T2qyNIXaxcXXXXXXXX_!!440247811.jpg
Просмотров: 249
Размер:	154.5 Кб
ID:	97653  

Просмотров: 6907
 
Непрочитано 26.02.2013, 19:35
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Если не секрет, это установка для выращивания растений?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2013, 20:05
#3
KennyMckormik


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189


Наверное, лучший вариант будет прокат валками (так делают din-рейки)
формообразование происходит с незначительным повреждением поверхности, что важно в рефлекторах, получаются заготовки по длине исходной полосы, которые распустытся на любую требуемую длину. Ябы копал в этом направлении.

http://www.gasparini-spa.com/rus/cat...-cabinets.html

если что-то еще интересно спрашивай в личку
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek:
KennyMckormik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2013, 21:55
#4
copyrite


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Если не секрет, это установка для выращивания растений?
Не секрет. Можно и для растений, но главное направление - свет в аквариумы.

Цитата:
Сообщение от KennyMckormik Посмотреть сообщение
лучший вариант будет прокат валками
Хороший вариант, но нет возможности распустить материал на полосы. Изначально 1250мм ширина. На куски порезать могут.
Я вот думаю может смастерить кромкогиб небольшой. Пневмо. Сейчас, благо, есть выбор по пневматике и в частности по цилиндрам. Ход штока 50мм будет достаточно. А вот как рассчитать силу прижима и соотв. Ф цилиндра?...
И пуансон и матрица. Сварную или из цельного куска фрезеровать?
copyrite вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2013, 22:27
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


О каких количествах идет речь?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2013, 22:49
#6
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


- резка и насечка линий гиба лазером
- процарапывание линии гиба стальным "когтём" из ножовочного полотна
- ИМХО такая геометрия для указанных целей избыточна
stoper вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2013, 23:24
#7
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 609


интересно, а не будет ли достаточно прокатных валков, консольно закрепленных. Тогда просто останется в стороне избыточная ширина. Опять же, следом за вальцами можно установить ножик дисковый, который лишак по ширине отрежет (или вообще, нож совместить с вальцами: катаем и тут же режем). Ну а потом возвращаем этот лишак на исходную, сдвигаем на вальцы и снова на прокат?
В принципе люмень 0,3мм это довольно податливый лист.
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2013, 00:03
#8
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
О каких количествах идет речь?
Опередил С этого параметра и надо было начинать. Если меньше 100 штук, то можно врукопашную по разметке гнуть. Тем более, что фиксаторы в корпусе светильника, а они должны быть обязательно при таком тонком материале, скомпенсируют погрешности изготовления рефлектора.
__________________
Смысл существования AutoCAD-а в самом существовании AutoCAD-а.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2013, 01:09
#9
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


можно примитивный штамп из дерева отфрезеровать - пуансон/матрица и давить в ручном прессе
stoper вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2013, 13:31
#10
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


можно гнуть за несколько гибов - свободная гибка на станке с ЧПУ - малая программа выпуска
можно прокатывать на стане (если лист продается в рулонах) - большая программа выпуска

можно подумать он прокатке из листа на каком-нибудь кустарно-изготовленном стане
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2013, 14:59
#11
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


copyrite, наш ответ Чемберлену Деннерле с Аркадией? )
Цитата:
Сообщение от copyrite Посмотреть сообщение
Но распустить в длину по ширине одного рефлектора - нет такой возможности.
Тогда каким образом одно изделие получится? И как ему кромки отгибать?
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2013, 17:21
#12
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


"Но распустить в длину по ширине одного рефлектора - нет такой возможности"
стыдно признаться, не понял смысла фразы.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2013, 21:26
#13
copyrite


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 3



Примерно 1000 шт. Потребность постоянная.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
интересно, а не будет ли достаточно прокатных валков, консольно закрепленных.
Был бы наилучший вариант, если бы иметь полосу материала шириной 100мм. А пока что имеем 1250мм материал. Валки отпадают. Но после прокатки качество конечно было бы наилучшим...

Цитата:
Сообщение от forMA Посмотреть сообщение
то можно врукопашную по разметке гнуть.
Сейчас так гнем. Качество плохое, зависит от настроения и похмельного синдрома слесарей. Изделия получаются неодинаковыми, когда сложены в пачку, это становится хорошо заметно. Заказчики жалуются. Да и по времени не успеваем порою...


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
можно примитивный штамп из дерева отфрезеровать - пуансон/матрица и давить в ручном прессе
выгибается назад, зараза... и кромки боковые проблемно догибать, а без них никак, не держит продольную форму...


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
можно подумать он прокатке из листа на каком-нибудь кустарно-изготовленном стане
вот поэтому я создал здесь эту тему. В надежде на оригинальный и простой ( в меру) станочек/прокатку или еще что...
Лист мы можем порезать на куски нужной длины изделий. Можем порезать на нужную ширину (100мм), но мы не можем распустить металл шириной 1250мм и длиной 100 метров (к примеру) на полоски по 100мм шириной на всю длину. Поэтому прокат и обрезка скорее всего для нас невозможно. К сожалению.
Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
стыдно признаться, не понял смысла фразы.
Та это я коряво написал, извините.
Нет возможности распустить изначальный металл в виде полосы шириной 1250мм на продольные полосы шириной в 100мм. (100мм это ширина металла в одном изделии. Длины разные: от 500мм и до 1400мм).

п.с. Спасибо Вам всем за участие!
С ув. Олег.
copyrite вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2013, 22:56
#14
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от copyrite Посмотреть сообщение
Изгиб может быть не только округлый но и секторами - это не принципиально.
Отдайте на гибочный станок с ЧПУ
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2013, 08:24
1 | #15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от copyrite Посмотреть сообщение
но мы не можем распустить металл шириной 1250мм и длиной 100 метров (к примеру) на полоски по 100мм шириной на всю длину.
Вопрос конечно дурной, но почему? Может когда держали в руках ролик для резки кинопленки? Пара подшипников с обоймами без фаски и направляющая. Роликовые ножницы самые обыкновенные, без привода. Главное тянуть и сматывать получившиеся ленты. У меня выходит что одна полоса стометровая будет весить порядка десяти кило, ну, пусть еще и катушка на пару кило... Мужик даже без приспособы такую способен сматывать просто в руках. А так две катушки и 24 подшипника на паре швеллеров и пластайте вашу рулонину на полосы. Да и формовку можно вести не только в валках, но и фильерах.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2013, 11:04
#16
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от KennyMckormik Посмотреть сообщение
Наверное, лучший вариант будет прокат валками (так делают din-рейки)
Автор темы заявил, что:
Цитата:
Сообщение от copyrite Посмотреть сообщение
Это одиночные рефлекторы
и
Цитата:
Сообщение от copyrite Посмотреть сообщение
Примерно 1000 шт. Потребность постоянная.
Остается гадать, это в месячная программа или годовая... А чтобы окупить линию gasparini, нужно сделать десятки или сотни тысяч рефлекторов (и что главное - продать!).
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
формовку можно вести не только в валках, но и фильерах
С неизбежным повреждением анодированной поверхности.
Остается присоединиться к мнению:
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
примитивный штамп из дерева отфрезеровать - пуансон/матрица и давить в ручном прессе
Только хочу предупредить, что угадать пружинение при гибке тонколистового металла - практически невозможно. Придется в несколько этапов дорабатывать штамп по результатам испытаний. Что ж, дерево для этого материал подходящий.
Параболлу фиксированной формы в обычном штампе (прижатие пуансоном к матрице) - получить не удастся (пружинение), так что потребуется формообразование с небольшим утонением материала (элемент вытяжки).
Creator вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2013, 12:10
#17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
С неизбежным повреждением анодированной поверхности.
Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
получить не удастся (пружинение), так что потребуется формообразование с небольшим утонением материала (элемент вытяжки).
Все равно придется серьезно подготавливать поверхность и делать покрытие иначе это будет просто барахло.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2013, 14:56
#18
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Можно рассмотреть вопрос о замене материала.
Как вариант, можно, например посмотреть в сторону вакуумного формования из ABS с последующим нанесением отражающего покрытия.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2013, 11:45
#19
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
можно, например посмотреть в сторону вакуумного формования из ABS с последующим нанесением отражающего покрытия
Для массового производства - любые варианты по плечу, в плане технологии и рентабельности. А у них - 1000 шт. Все эти профили (тонкие и не очень) на самом деле требуют для своего изготовления довольно дорогостоящее оборудование. Оптимально - профили получаются холодной прокаткой на профилирующих многовалковых машинах. Я принимал участие в проектировании такой машины - с нуля. В принципе, механическую часть такой машины вполне возможно сделать, имея одного толкового токаря (с навыками фрезеровщика) и слесаря-сварщика. И себестоимость ее будет в пределах 10 000 у.е. Но ежели заказать на фирме разработку (под свои детали) и изготовление с наладкой и монтажем - стоимость возрастает на порядок.
Creator вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2013, 12:04
#20
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Creator Посмотреть сообщение
Для массового производства - любые варианты по плечу, в плане технологии и рентабельности. А у них - 1000 шт.
Там технология копеечная, из дерева делается болван, по которому выклеивается матрица из стеклопластика. После этого только листы пластика подавай.
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Гибка тонкого алюминия. Выбор технологии.