[студент]

помогите плиз!
даны две пластины 300х200 одна толщиной 30мм а другая 6 мм
наложенные друг на друга и сваренные по периметру...
чему будет равен общий момент сопротивления Wобщ в данном случае?
сумме W1+W2 или все же (b h^2)/6 где h=36 мм???
спасибо

[Алексей Владимирович]

общий момент сопротивления Wобщ в данном случае = (b h^2)/6 где h=36 мм

[mms2000]

равенство деформаций верха листа 30мм и низа листа 6мм - следовательно швы проверить на сдвигающее усилие - студент ты лучше нас всех сопромат должен знать)
на фига вообще пластину на изгиб так работать заставлять?

[студент]

to mms2000
верхний лист 30мм -это опорная плита на которое ставится опорное ребро стропильной фермы, нижний 6мм - стенка пояса подстропильной фермы....ситуация такая что проверяю существующую конструкцию под новою нагрузку и хочу понять может ли опорная плита работая в купе с стенкой пояса увеличить свою несущую способность :?

[Разработчик]

студент

даны две пластины 300х200 одна толщиной 30мм а другая 6 мм наложенные друг на друга и сваренные по периметру... чему будет равен общий момент сопротивления Wобщ в данном случае? сумме W1+W2 или все же (b h^2)/6 где h=36 мм???

Алексей Владимирович

общий момент сопротивления Wобщ в данном случае = (b h^2)/6 где h=36 мм

Единственный способ нагружения при котором это будет так: моменты приложенные по торцам. При любой поперечной нагрузке на пластину это не работает.

[ppv]

1. сваренные по периметру - это значит, что швы поперек пояса фермы?
2. узел типовой для гнутосварных труб
совместно пластины не работают - изгибается (точнее не изгибается) 3-см лист.

[студент]

Сообщение от ppv 1. сваренные по периметру - это значит, что швы поперек пояса фермы? 2. узел типовой для гнутосварных труб совместно пластины не работают - изгибается (точнее не изгибается) 3-см лист.

1. шов полностью по периметру в том числе поперек фермы как в серии "Молодечно"
2. здесь наверное нужно уточнить что только до ОПРЕДЕЛЕННОГО момента работает только верхняя пластина (на то она и расчитывается что бы не деформировать верхний пояс расчет выглядит так:
сигма = M/((b h^2)/6))<Ry Yc (где h=30мм)
и как я понимаю дальнейшею ситуацию при увелечении нагрузки:при увелечении нагрузки сигма превышает расчетное сопротивление и пластина верхняя начинает прогибаться...в любом случае между пластинами есть зазор ну я так представляю наверное в районе 1 мм из-за качества сварки. прогнувшись на 1 мм она упирается в 6 мм пластину...дальше будет изгибаться и вторая пластина......поэтому вот я и предполагаю, что на этом этапе общий момент сопротивления будет наверное W1+W2....или не так?

[Разработчик]

вот я и предполагаю, что на этом этапе общий момент сопротивления будет наверное W1+W2....или не так?

Ну, W1+W2 - это выражение вообще не имеет смысла, разве что для двух пластин одинаковой толщины. Складывать можно жесткости пластин, но не моменты сопротивления. Вы тут оперируете терминами типовых конструкций, которые я не понимаю, т.к. их схем/чертежей не видел. Дайте чертеж, а лучше расчетную схему - объясню, что делать.
Принципиально, то, что Вы называете "моментом сопротивления" (хотя это термин из балок, но не пластин) находится в вилке между 2*(D1+D2)/hmax и (h1+h2)^2/6 в зависимоси от нагрузки и места. Но это, когда речь идет о пластине, судя же по тому, что Вы оперируете только одним моментом и используете еще некую b (видимо ширину), речь может идти о цилиндрическом изгибе - т.е. как балки - и тогда работа "сваренных по периметру" пластин будет близка к работе сплошного сечения высотой 36мм.

[студент]

to разработчик
...вот черчеж типового узла. пояснение к нему смотри пост 4.
b - ширина пластины
[ATTACH]1167216474.rar[/ATTACH]

[Разработчик]

Теперь понятно о чем речь.

здесь наверное нужно уточнить что только до ОПРЕДЕЛЕННОГО момента работает только верхняя пластина (на то она и расчитывается что бы не деформировать верхний пояс расчет выглядит так: сигма = M/((b h^2)/6))<Ry Yc (где h=30мм)

Приведенный расчет не имеет отношение к деформациям, это просто расчет прочности опорной плиты, в котором, естественно, не учитывается подкрепляющее действие верхнего пояса подстропильной фермы, т.к. его жесткость более чам в 100 раз ниже жесткости плиты. Проварив плиту по периметру Вы заставляете его (пояс) в зонах, близких к швам работать как крайние волокна плиты с h=36мм. Если опорные ребра стропильных ферм опираются на всю ширину плиты, то большая часть поперечной нагрузки придется именно на эти зоны и, стало быть можете смело добавлять свои 40% в W. Тем более, что это все равно меньше, чем Wpl для плиты 30мм

[студент]

спасибо! и с наступающим Вас праздником!