[seemann]

Ситуация такая: пришел на новую работу. Дали задание спроектировать каркас 24х96 м с кран балкой 5т. Спросить не у кого, тк строитель в конторе один я. в универе все вроде делал, но это было давно... scad и лира увы- не владею. Кто чем может помочь? С чего начать? Типовые проекты? Спасибо за понимание

[ibragimr]

Доброго времени суток
Если вы хотите получить стоящие советы, то необходимо больше информации. Как то: насколько сильно вы забыли то, что учили в институте, чуть больше информации о геометрии здания: добавьте хотя бы высоту, из чего планируется каркас: металлоконструкции?, район строительства
В вашем случае, в зависимости от располагаемого времени, для начала лучше быстро освежить знания на примере кратких и лаконичных книг, по МК например полистайте Мандрикова, там все коротко и ясно. Скачайте серии на производственные здания, например Молодечно, если нет проблем с изготовлением, в них довольно четко все расписано. В принципе, собрав нагрузки, можно полностью все сечения подобрать по ключам из серии, сослаться на типовые узлы, а разработчики КМД остальное сделают уже без вас.
Вы говорите, что Лирой и Скадом не умеете пользоваться, а на работе они вообще есть?

[pelich1985]

Сообщение от ibragimr а разработчики КМД остальное сделают уже без вас

есть подозрения что и КМД тоже он будет делать!

[ibragimr]

Ну это очень лихо

[seemann]

мне бы км сделать для начала.....)))
а каркас стальной
вот про нагрузки по подробнее если можно))

[АС_В]

почитайте Горева том 2

[seemann]

как раз его читаю))

[ibragimr]

Для нагрузок вы скажите где строить собрались
Если будете по ключам из серии подбирать, то Вам необходимо собрать:
1. Снеговую нагрузку на покрытие здания.
2. Нагрузку от ветра.
3. Крановую нагрузку.
4. Сейсмику (если строите в сейсмичном районе).
5. Собственный вес конструкций.
Для начала определитесь с общими положениями будущего строения, набросайте план, разрезы. Определитесь с типами сечений колонн, ферм, чем будете перекрывать: ж/б плиты или настил профилированный (или сэндвичи), иначе нагрузку не собрать.
Надеюсь про СНиП Нагрузки и воздействия помните. К сожалению как правильно собирать нагрузки примеров в учебниках не так много. В вышеупомянутом учебнике Горева В.В. (на мой взгляд одна из лучших книг по МК) есть примерные алгоритмы сбора нагрузок на раму каркаса

P.S. Я конечно, извиняюсь, но если вы до этого никогда не проектировали, то в одиночку начинать делать такие объекты это как минимум авантюрно. Вам самому не страшно то?

принимайте типовые конструкции, заодно и с работой по серии познакомитесь, это основа основ, в отечественной школе проектирования. Про скад и лиру забудьте до поры. Что касается непосредственно ПСД, тут вопросов много. Чтобы с первого раза всё "получилось" - вам нужен главный специалист который проверил бы ваши схемы ,которые вы примете по сериям, особенно это касается расположения связей, деф.швов. Много будет зависеть от наличия в серии вашего района по нагрузке. И что то мне подсказывает что сложности будут, под 5тн кран колонна по серии - сплошного сечения с консолью, но вот под пролет 24м...в общем надо смотреть серии.

[seemann]

строится будем в питере
вот кран балка http://www.telfer-spb.ru/wd_docs/k-b-5tn-opove.pdf
как определить собственный вес конструкций если еще не подобраны сечения??немного не понятно

[ibragimr]

Под собственным весом я подразумевал конструкции покрытия, а не самого каркаса

[seemann]

ок спасибо
кто еще что скажет?

[alexfr]

почитайте лихтарникова - он кажись, покороче
СНиП нагрузки поднял коэф надежности по кранам и по назначению здания - соответссвенно - в сериях лучше взять следующий больший вариант сечения, чем указан под 5-ти тонный кран - или делать по учебники полный расчет и только конструировать - опираясь на серии

а вообще - это напоминает вырезание апендицита после инструкций по телефону - Вы там что, ГИПа изображаете и уголовную ответственность на себя берете?
ну сходите еще раз в универ на крайняк - пусть дадут (у них обычно есть) контакты с проектировщиками из проектных институтов - шоб хоть кто то проверил Ваше творчество вживую а не через форум.

[Бармаглотище]

сарайчик-то простенький... Ширпотреб, можно сказать.
Собственно, можно и не считать даже, подобрать по сериям.

Завтра на работе гляну, подкину номерков.

[pelich1985]

Как примерчик, но учтите у вас намного больше услия, т.к. у моего крана режим работы так 3-4 раза в день чета перетащить!!

[seemann]

бармаглот, ок буду признателен


pelish спасибо!

[Бармаглотище]

Offtop: Извините, наврал. Серии, которые у меня есть - чуть сложнее каркасы... Хотя я почему-то думал, что осталось типа вашего - но нету.
Наверное, оставил на прошлой работе, лень было тащить.

Разве что на покрытие имеется у меня. 1.460.3-23.98 подойдет.

По памяти.. Для подвесных кранов - 1.426.2-6 (хотя в последней цифре не уверен). Колонны - 1.423.3-8(?). Фахверк 1.427.3-9 (?)

[seemann]

бармаглот кран подвесным делать?

[Бармаглотище]

Вообще-то, какой кран - выбирает технолог и сообщает об этом строителю в виде задания, с указанием типа, грузоподъемности, отметки головки рельса, зоны действия и т.д.

В первом посте вы написали - "кран-балка". Кран балка - обычно подразумевается подвесной подвесной.

[СеРый]

Извиняюсь что в чужую тему влезаю, уж не поймите не правильно. Вопрос, в следующем, как раз по ОПЗ: имеются ли какие то нормы по определению минимально допустимой площади сечения (допустим, надкрановой части стальной колонны опз ). Проблема в том что требуемая площадь сечения надкрановой части получается 26см2 при высоте сечения 50см.
(по формуле Aтреб=Nмах/φ*R*γ). как минимум из конструктивных соображений должна быть 80-100см2. Прописанно ли где-либо что-нибудь по этому поводу????