[Артем88]

На чертеже КМД нарисован монтажный шов и выноска с него "Конструктивный шов".Как его выполнять, чем он отличается от обычного шва?

Это значит основной, силовой шов. Поэтому и конструктивный.

[Артем88]

Мне тут сказали что это вообще прихватки, но я не доверяю тому кто это сказал.

[Бармаглотище]

картинку выложите.

"конструктивный" - подозреваю, что прав человек про "прихватки". Но точно сказать - надо видеть.

VVapan4ik, конструктивный - это как раз "не силовой". Рабочий - это рабочий, воспринимающий нагрузку. Расчетный, так сказать.
А конструктивный - требуемый по конструктивным соображениям, а не по расчету.

[Артем88]

Бармаглотище,

[kentonella]

Конструктивный - это больше чем по рассчету, когда по другим причинам длинны шва(ов) больше чем надо по усилиям. На Вашей кратинке видимо в расчет на N=M/h уложены внутренние швы, а эти для плотного прилегания, например. Выберите минимальный катет для данной толщины. Хотя я переживаю за эти "усы". Данных мало.

[Бармаглотище]

Не совсем удачная конструкция, я бы сделал немного иначе. Но не суть.

Эти швы, скорее всего, не включены в расчет узла - думаю, что рабочие швы предполагаются по вырезу накладки.
Делать их как обычные не слишком ответственные швы, без лишнего фанатизма в исполнении, контроле и т.д. Катет - ну, скажем, 5-6 мм (если иное не оговорено на чертеже).

Я так думаю.

[Артем88]

Бармаглотище, а где про это прочитать можно не подскажите?

[ZVV]

Сообщение от Бармаглотище Катет - ну, скажем, 5-6 мм (если иное не оговорено на чертеже).

Если иное не оговорено, катеты конструктивных швов по табл. 38 СНиП II-23-81.

Сообщение от Артем88 где про это прочитать

Как пример, можно посмотреть серию 1.400-10/76, узлы 17-27.

Сообщение от Бармаглотище А конструктивный - требуемый по конструктивным соображениям, а не по расчету.

Не всегда так. Конструктивный - это всегда необходимый и обязательный. По расчету может и катет 2 пройти, а по конструктивным соображениям я заложу 10 и буду прав. Как конструктор. Т.к. я как конструктор швы назначаю. Поэтому и конструктивные.

[ZVV]

Сообщение от VVapan4ik Не всегда так. Конструктивный - это всегда необходимый и обязательный. По расчету может и катет 2 пройти, а по конструктивным соображениям я заложу 10 и буду прав. Как конструктор. Т.к. я как конструктор швы назначаю. Поэтому и конструктивные.

Не путайте людей.
В строительстве :

Сообщение от Бармаглотище конструктивный - требуемый по конструктивным соображениям, а не по расчету.

Сообщение от VVapan4ik По расчету может и катет 2 пройти, а по конструктивным соображениям я заложу 10 и буду прав. Как конструктор. Т.к. я как конструктор швы назначаю. Поэтому и конструктивные.

Если по расчету проходит 2 - то необходимый и обязательный - 2. А конструктор может повысить эту цифру. Исходя из любых дополнительных условий, от пожелания сварщика до эстетико-психологических предпочтений. Или если по расчету проходит швеллер 18, то конструктор (естественно, согласовывая с расчетчиком), может конструктивно принять 20 швеллер, потому что нужно обеспечить в данном месте некоторую высоту.

Принять конструктивно высоту шва - это я еще могу представить. А вот конструктивный шов - это что-то совсем непонятное. Тем более, что на чертеже это вполне рабочий шов вроде. Скорее всего, автор чертежа запутался в терминах и написал чего-то не того. Конструктивно там принимаются размеры пластинки, чтобы обеспечить длину шва.

Сообщение от Arikaikai Если по расчету проходит 2 - то необходимый и обязательный - 2.

Ответьте на простой вопрос, кто отвечает за конструкцию, конструктор или расчетчик?

Сообщение от VVapan4ik кто отвечает за конструкцию

Да вся цепочка, вплоть до охранника на стройплощадке. Хотя обеспечение её надежности полностью на расчетчике.

Кстати говоря, узлы - это прерогатива КМД-шника. А он не просто конструктор, он еще и считать должен уметь каждый миллиметр шва.

Сообщение от Arikaikai Хотя обеспечение её надежности полностью на расчетчике.

Все ясно.

[Бармаглотище]

Сообщение от ZVV Если иное не оговорено, катеты конструктивных швов по табл. 38 СНиП II-23-81.

Это где минимальные катеты?
Не всегда именно ими стоит руководствоваться. Там даны минимальные катеты рабочих швов, из условия прогрева более толстого элемента.
Если же я закладываю шов, чтобы "дырку прикрыть" - мне не надо обеспечивать прогрев и т.д. Мне надо спрятать щель двухмиллиметровую (к примеру).
В то же время швы катетом 5-6 мм гораздо проще выполнить, чем 3 мм.

В общем, вопрос достаточно интересный, но не для этой темы.

Сообщение от VVapan4ik Ответьте на простой вопрос, кто отвечает за конструкцию, конструктор или расчетчик?

оба.

По поводу конструктивного и расчетного.

Расчетное (рабочее, силовое и т.д.) - это то, что необходимо для обеспечения прочности, устойчивости, жесткости и т.д.
Конструктивное - то, что появляется на пути от расчетных схем к конкретным железкам.

Например, по расчету мне нужен 10-й двутавр. Но решить узлы у меня с ним не получается либо получается, но коряво. И я ставлю бОльший профиль. Конструктивно.
По расчету мне не требуется ребро жесткости. Но для решения узла я его ставлю. Конструктивно.

По расчету мне не нужен шов. Но, по различным причинам, я считаю нужным его проварить. Например, чтобы щель заплавить между конструкциями. И это будет конструктивный шов.

[uraltay]

Сообщение от Arikaikai А вот конструктивный шов - это что-то совсем непонятное.

Абсолютно согласен. Фантазировать по поводу такого названия можно сколько угодно, но вместо фантазий должно быть чёткое определение этого понятия. Например, "сварка" - с расплавлением основного металла, "пайка" - без расплавления.

[РастОК]

Сообщение от Артем88 На чертеже КМД нарисован монтажный шов и выноска с него "Конструктивный шов".Как его выполнять, чем он отличается от обычного шва?

Это показан монтажный шов. Он ничем не отличается от обычного сварного шва. Только тем, что не делается на заводе, а делается на площадке... Вроде так.