[A_N_D]

Доброго времени суток!

Полдня ломались копья...

Говорят, что согласно п.5 ГОСТа 2.301-68 (изм. 1) можно применять форматы не указанные в табл. №2, к примеру 892х841 что то вроде 1,5А1 :
841
-------------
|хххххххх|
|хххххххх|
|хххххххх| 892=594+297
|ххххх|---|
-------------

неужели такой формат существует?

[Vova]

Бедняги от Госта. У нас можно все. Лишь-бы чертеж был короче размотанного рулона. Реально наши чертежи имеют длины от 24 до 70 инчей при ширине 36 инчей. 70, конечно, крайне редко. А 60 ин почти нормально. У нас размер определяется удобством закладывания его в стандартный ящик архива, а не в папку с тесемочками, может быть поэтому такая вольная воля

[DEM]

Соверщенно верно только тогда пишется например А3х3, А2х3 ну и т.д.
Но нет масштабов типа А 1х1,5 то есть нет не целых масштабов.

[Perezz!!]

п. 5. этого ГОСТа.

Допускается применение дополнительных форматов, образуемых увеличением коротких сторон основных форматов на величину, кратную их размерам.

Размеры производных форматов, как правило, следует выбирать по табл. 2.

Обозначение производного формата составляется из обозначения основного формата и его кратности согласно табл. 2, например, А0 х 2, А4 х 8 и т.д.
[ATTACH]1168365835.gif[/ATTACH]

Не поддерживаю Vova.
Оформленные в соответствии с некими общими правилами документы, как минимум, приятно держать в руках, даже не вдаваясь в содержание. В отличие от безлимитных безмасштабных "портянок".
А сложенный и напечатанный в сответствии с ГОСТами альбом лично для меня залог того что делали профессионалы, опять же независимо от содержания. Потомучто проходимцам неважно КАК оформлять свою халтуру.

[Серёга - Bilder]

Поддерживаю - низя дробные форматы применять - а то бардак будет (хотя и так бардак :wink: )

Оффтоп:
заметил за выпускниками ВУЗов (только что пришедших работать) - мания какая-то всё что начертили свалить в один лист (формат) - и пусть он будет больше на рулон обоев похож - не парит!!! Сам такой же был: одну из первых своих работ делал - забубенил лист формата А0х2 - но без пустоты, хорошей наполнености листик... Распечатал, приволок довольный на проверку руководителю, раскатал эту простыню (накрыло весь огромный рабочий стол вместе с компом и монитором, и по краям ещё свисало)... Вердикт был однозначным "РАЗДРАКОНИТЬ НА 2 ИЛИ 3 ЛИСТА МЛЯ!!!" - после перекомпановки - получилось вполне достойное художество в трёх листах А1... 8)

А сейчас кто новенькие приходят - прям точ в точ такая же гигантомания :wink:

[vic153]

A_N_D, а у тебя это что? случайно не план трассы трубопроводов, выполненный на съемке? Сейчас съемки делают на Гостовские форматы вообще не смотрят.

[PL]

Сообщение от Perezz!! п. 5. этого ГОСТа.

Какое наказание предусмотренно за нарушение этого Государственного Стандарта?

Сообщение от Perezz!! Не поддерживаю Vova. Оформленные в соответствии с некими общими правилами документы, как минимум, приятно держать в руках, даже не вдаваясь в содержание..

Приятней всего держать в руках типовой проект?
:roll:

Сообщение от Perezz!! Потомучто проходимцам неважно КАК оформлять свою халтуру.

Американцы, они все халтурщики, что с них взять...О чем вообще говорить с человеком без прописки? :wink:

[Vlad®]

У нас можно все

Vova, интересно, а хоть какие то нормы есть? Если нет на оформление - это полбеды, но вот есть, скажем, нормы проектирования?

[Vlad®]

Какое наказание предусмотренно за нарушение этого Государственного Стандарта?

Ящик с гвоздями на вечно, а то и трансклюкация
---------------
© Кин Дза Дза

[ShaggyDoc]

Обратите внимание на стандарты ЕСКД 2006 года. Они уже ориентированы на современные компьютерные технологии. Заодно и внесены изменения в старые ГОСТ. Например, текстовые документы можно уже делать без дурацких форматок - практически полная возможность использовать Word - обозначение в нижнем колонтитуле, подписи - на титульном листе.

Общее направление стандартов - узаконить реалии САПР. Есть изменения и в форматах.

А для излишне ретивых нормоконтролеров есть отмазка - если "Утв" подписал без нормоконтролера, то том и нечего рыпаться.

[PL]

Сообщение от Vlad® У нас можно все а хоть какие то нормы есть? Если нет на оформление - это полбеды, но вот есть, скажем, нормы проектирования?

Тут они Россию переплюнули. Мало того что в каждом штате свои нормы, так ёще и в каждом городишке свои...
Вот например перегородка в детском магазине в примерочной комнате при согласовании не прошла по высоте. Почему, спрашивают, делали везде нормально было. А у нас в деревне, говорят не нормально. Что б была 2 метра, и что б внизу просвета не было. Потому как там начальник-индус, и ему так больше нравится.
А с форматами просто руки не дошли. Как там по ГОСТу? "одна сторона формата относилась к другой как корень квадратный из двух?" У японцев по моему круче: " таким образом площадь листов формата JIS B является средним арифметическим площади листов серии Аn и А(n+1), а не средним геометрическим как в ISO."
Но ничего, дайте срок, что нибудь придумаем, позаковыристее... ведь какой простор для творчества... :roll:
Скушно, Vova, чего хочешь, то творишь.

[Perezz!!]

Какое наказание предусмотренно за нарушение этого Государственного Стандарта?

Пристальное изучение содержимого.

Приятней всего держать в руках типовой проект?

Однозначно! Выполненный потрясающе красивой девушкой копировальщицей, с уверенной рукой и идеальным почерком по ГОСТ А. Все буковки на своём месте, все линии точёные, аккуратненький разрезик, фасадик в тонких линиях. Всё сложено аккуратненько её подружкой из архива. Ммм... Произведение искусства! Наверное, молодёжь то уже и не видела такой прелести.
Я последний раз держал в руках проект какого-то типового магазина из силикатного кирпича. Ужасного по архитектуре, совкового универмага. Но как был сделан этот альбом! Всё ж вручную, все линии и штриховочки, раскладки кирпичиков живые! А входной интерьерчик с тумбой керамзитового гравия и экибаной из лесной коряги! В простом карандаше! Боже мой... Я с трепетом рассматривал это всё...

[Серёга - Bilder]

Видели-видели... БЛЕСК!!! Ни одного чертежа выполненного в автокаде не видел в таком красивом и качественном исполнении - как те, которые ...цать лет назад на кальках были отчерчены... недавно восторгались найденым в закромах наших проектом шлюза на Яузе (тот что недалеко от МГТУ им.Баумана) - это что-то... такую красоту даже если сильно постараться - не факт что получится начертить заново в автокаде...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от DEM Но нет масштабов типа А 1х1,5 то есть нет не целых масштабов.

Ну а если очень хочется , например В2х3

[DEM]

Сообщение от Serge Krasnikov Сообщение от DEM Но нет масштабов типа А 1х1,5 то есть нет не целых масштабов. Ну а если очень хочется , например В2х3

См пост № 4.
Форматов Вх у нас в проектировании по моему не применяють.

[Vova.sam]

Я сталкивался с одной организацией в которой каждый делал свой собственный вид спецификаций. Со своим количеством и названиями столбцов. На вопрос почему так сделали ответили нам так удобнее.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от DEM Сообщение от Serge Krasnikov Сообщение от DEM Но нет масштабов типа А 1х1,5 то есть нет не целых масштабов. Ну а если очень хочется , например В2х3 См пост № 4. Форматов Вх у нас в проектировании по моему не применяють.

Ну у нас применялись
тАперь конкретно ГОСТ 2.301-68 Согласно пункту 5 ГОСТа 2.301-68
(цитирую) "...образуемых увеличением короткох сторон основных форматов на величину, кратную их размерам"
т.е. полтора формата А1 это есть А2х3 согласно ГОСТу а не так как я написал, в чем и извияюсь, но физически формат полтора на А1 существует, что касается поста №1 то такого формата согласно пункту пятому ГОСТа нет, об этом модно было прочитать просто цитируемый ГОСт

[Vova]

Сообщение от Perezz!! Не поддерживаю Vova. Оформленные в соответствии с некими общими правилами документы, как минимум, приятно держать в руках, даже не вдаваясь в содержание. В отличие от безлимитных безмасштабных "портянок". А сложенный и напечатанный в сответствии с ГОСТами альбом лично для меня залог того что делали профессионалы, опять же независимо от содержания. Потомучто проходимцам неважно КАК оформлять свою халтуру.

Дело в том, что мы работаем под одного исполнителя, то бишь под наши-же бригады электриков, которые по нашим чертежам делают монтаж. То есть, если-бы им было неудобно, они-бы сказали, и мы-бы немедленно выполнили их требования. Ибо они нас кормят, и мы хотим, чтобы у них работа спорилась. То-же было, когда я работал в Союзе. По нашим чертежам строили электростанци. По 20 лет, если это ГЭС, и все на одного и того-же заказчика. А вот если ваша продукция идет к разным исполнителям, то некая стандартизация обязательна. Возможно, и в США так-же, я просто не знаю. Хотя нет. От разных заводов приходят чертежи эл. панелей, там более-менее одинаково.

[PL]

Сообщение от Vova Дело в том, что мы работаем под одного исполнителя,

Ну а у нас фирма не работает на производство, "консалтинг" как говорится, работает на архитектора,поэтому форматы самые разные, что взбредет в голову архитектору, ну типа стандартов-только размер бумаги в ширину(от размера рулона бумаги) 36х24", 30х42", 36х48"-но если архитектор исхитрится то может в длину (под размер плана в нужном масштабе) придумать и что нибудь нестандартное. И никто ему не судья. Он-художник, посланник бога, Микеланжело, и нет на него нормоконтроля. Нет,видите-ли, типовых проектов (за все берут как за индивидуальное).
А рабочие чертежи-это не царское дело, это дело подрядчика. Хоть на папирусе пусть делает и по древнеегипетским стандартам. Развалится-будут судить, но размер бумаги вроде нипричём.
Архитектор-это художник а не ремесленик, не надо ему каждый раз раз говорить-мол это планета Земля, не говорили же Ван Гогу требуемый размер картины до миллиметра.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Общее направление стандартов - узаконить реалии САПР. Есть изменения и в форматах.

Можете процитировать какие изменения в форматках произошли