[DrBianko]

Здравствуйте. Нужен совет ...

Как лучше и правильнее построить расчетную схему МК:


Сам каркас я собрал, а вопросы:

1. Как лучше задать покрытие/перекрытие?
(Делать кучу узлов, жестких вставок и пластин(с численным заданием жесткости )... так только, но это долго т.к. в Лире автоматизации этих процессов нету вроде)


Перекрытие, профлист+жб, и с помощью анкерных упоров к балке

Покрытие, тоже профлист+ж/б)))))

2. Как задать стеновые панели и потом ветровую нагрузку на них?
(Тоже что ли создавать на колоне много узлов и по ним много пластин?)

Стеновая панель крепится к колоне через закладные детали

[maximus_best]

Не морочьте себе голову - задайте от кровли нагрузку на балки, от стен панелей - на колонны. ветер соберите на колонны

[DrBianko]

Спасибо, как вариант, просто шаг балок разный. Тоже нужно будет привести все к погонной нагрузке)

Задавать распределенную нагрузку на квадратный метр удобней было бы.

[maximus_best]

и еще - роль жесткого диска у вас играет жб плита поэтому задайте ее условно крестами (КЭ 4 типа)

[DrBianko]

Ага, пространственный безмоментный стержень, который исключит смещение узлов по этим крестам... так?

А на покрытие как бы там сделать.. там по сути нету этого жесткого диска, профлист только с утеплением...

[maximus_best]

да, не только исключит смещение но и возможно повлияет на распределение усилий от горизонтальных нагрузок. думаю будет достаточно добавить элементы от колонны к колонне.

[13forever]

Сообщение от maximus_best и еще - роль жесткого диска у вас играет жб плита поэтому задайте ее условно крестами (КЭ 4 типа)

есть такая штука еще как объединение перемещений узлов. очень эффектна, да.

[3MEi86]

Сообщение от 13forever есть такая штука еще как объединение перемещений узлов. очень эффектна, да.

А вот это не нужно дулать. Потому, что объединение перемещений приведет к тому, что будет отсутствовать кручение диафрагмы жесткости в своей плоскости. Поэтому правильнее задавать крестом.

[13forever]

Сообщение от 3MEi86 А вот это не нужно дулать. Потому, что объединение перемещений приведет к тому, что будет отсутствовать кручение диафрагмы жесткости в своей плоскости.

[3MEi86]

Эт вы к чему ?

[13forever]

Сообщение от 3MEi86 Эт вы к чему ?

и как Вы это самое кручение будете учитывать? В условиях отсутствия самой диафрагмы. И на что оно сможет повлиять? На каркас здания к примеру, как повлияет?

[DrBianko]

Вот так объеденные перемещения сделать нужно? Как бы в этих пределах лежит плита, из-за которой перемещения в этих пределах по осям X и Y будут одинаковые.

И как мне лучше поступить с покрытием?

[3MEi86]

Сообщение от 13forever В условиях отсутствия самой диафрагмы. И на что оно сможет повлиять? На каркас здания к примеру, как повлияет?

А так, что данное здание, как вы заметили, несимметричное и ветер в торец будет его закручивать. Возможно при таких габаритах это будет несущественно, но, тем не менее, будет данный эффект. Я это все к тому, что сказав человеку про объединение перемещений,для создания жесткого дисках он в последующих проектах наделает кучу ошибок. Если уж и говорить, то как можно точнее. Я думаю, что вариант с крестами по покрытию будет предпочтительнее.
P.S. Под диафрагмой я имел в виду жесткий диск перекрытия

[DrBianko]

Да-да..здание не симметричное, а точнее это надстройка из двух этажей.
П.С. Я эту пристройку рассчитывал плоскими рамами, а теперь вот пространственную нужно.....

Я так понимаю объеденное перемещении просто перераспределит усилия от ветровой нагрузки?)
Если что она тут не существенная, здание глубоко во дворах, "обстроенное" девятиэтажками.

[13forever]

Сообщение от 3MEi86 Возможно при таких габаритах это будет несущественно, но, тем не менее, будет данный эффект. Я это все к тому, что сказав человеку про объединение перемещений,для создания жесткого дисках он в последующих проектах наделает кучу ошибок.

погубит нас всеобщая грамотность.

Сообщение от 3MEi86 Если уж и говорить, то как можно точнее.

тогда уж сразу делать модель здания в натуральную величину и нагружать пока не разрушится. чего уж там мелочиться в МКЭ.

[DrBianko]

13forever, в посте 12 я описал как понял объединения перемещений, правильно понял?

[13forever]

Сообщение от DrBianko посте 12 я описал как понял объединения перемещений, правильно понял?

не совсем так. все перемещения параллельно оси Х это одна группа. Все перемещения параллельно оси У это другая. В плоскости перекрытия разумеется. Покрытие оставить со связями.

[DrBianko]

Так?)

[13forever]

нет. групп должно быть две. одно по икс другая по игрек.

[DrBianko]

Две группы на все перекрытие? Тогда мне кажется это не совсем правильно, т.к. перемещения с одной стороны здания могут отличаться от другой.