| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Структура кровли. Холодный чердак+Стальные фермы+металлочерепица

Структура кровли. Холодный чердак+Стальные фермы+металлочерепица

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2013, 00:35 #1
Структура кровли. Холодный чердак+Стальные фермы+металлочерепица
neolitych
 
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 30

Требуется совет практика. Имеется холодный чердак, стальные фермы и прогоны, покрытие будет металлочерепица через деревянную обрешетку. Это существенные условия их менять нельзя (заказчик и т.д.). Требуется решить вопрос с конденсатом. При этом:
- вентиляция будет достаточной (тут уж постараемся);
- утеплитель по потолку минвата 150 мм и через 100 мм сразу нижний пояс ферм - холодный естественно;
- климат - Беларусь. Из опыта экслуатации схожих зданий с достаточным вентилированием в нашем регионе проблемы с конденсатом только в период оттепели после долгих холодов где-то при -2...-5 без протечек и заметаний;
Вопрос: как избежать образования конденсата и на металлочерепице и на стальных несущих конструкциях?
Заранее благодарен!
Просмотров: 15831
 
Непрочитано 02.04.2013, 12:34
#2
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 807


Если утеплителя достаточно, то откуда возмется конденсат?
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2013, 21:36
#3
neolitych


 
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 30


Конденсат -из воздуха поднимающегося от помещений под потолком.
neolitych вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2013, 22:00
#4
Nordek


 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 372


Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
- вентиляция будет достаточной (тут уж постараемся);
На металлочерепице не должно конденсировать если подкровельное пространство вентилируется.
Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
минвата 150 мм и через 100 мм сразу нижний пояс ферм
100 мм - это зазор между утеплителем и нижним поясом или нижний пояс в толще утеплителя? Если металл обдувается со всех сторон и
Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
вентиляция будет достаточной
, то тоже ничего экстренного произойти не должно...
Nordek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2013, 22:21
#5
neolitych


 
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 30


В том-то всё и дело, что проблем как бы быть не должно, а они - есть. Лазили на чердаки аналогичных объектов - конденсат присутствует в указанный мною период. Добавлю, что под крышами этих объектов функционирует холодильное оборудование. Но всё в разумных пределах, не как в соседней теме с "тепловыми пушками для обогрева".
З.Ы.: 100 мм это воздушный слой.
neolitych вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 11:21
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,510
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
Конденсат -из воздуха поднимающегося от помещений под потолком.
Вот Вы сами и назвали проблему, остается теперь пустяк - ее решить
jtdesign на форуме  
 
Непрочитано 03.04.2013, 11:49
#7
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 807


Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
Добавлю, что под крышами этих объектов функционирует холодильное оборудование.
Это что за холодильное оборудование? Вентградирни? Тогда что удивляться, если они выделяют тепло.
Так что конденсат не
Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
-из воздуха поднимающегося от помещений под потолком.
а из внешнего воздуха за счет выделяемого тепла.
Дополнение.
Так что без источника тепла в пространстве чердака на выших конструкциях будет такой же
конденсат, как и на фонарном столбе.

Последний раз редактировалось VMT, 03.04.2013 в 11:56. Причина: дополнение
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2013, 23:30
#8
neolitych


 
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 30


Что-то я запутался. Греть "холодный чердак" что-ли?
По поводу холодильного оборудования: там небольшие продмаги. Оборудования не так много чтобы были проблемы с его отводом. Там всегда (в магазине) "чуть прохладнее" чем хотелось бы. (на вскидку где-то на 15-20 кВт оборудования при площади около 600 м кв).

Последний раз редактировалось neolitych, 03.04.2013 в 23:35.
neolitych вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 23:52
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,599


Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
Оборудования не так много чтобы были проблемы с его отводом.
А много и не нужно. Достаточно немного теплого воздуха (теплее, чем снаружи), чтобы из него моментально выпадал конденсат на более холодных поверхностях.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 03.04.2013, 23:57
#10
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,858


"На металлочерепице не должно конденсировать если подкровельное пространство вентилируется."
Это кто Вам такое сказал?
Влага, она и в воздухе есть.
Весна. Теплый воздух днем с влажностью 100% попадает под черепицу....
Ночью он остывает...Куде деться лишней влаге?

Имено поэтому под черепицу и разработан сложный пирог из обрешетки, мембраны, контробрешетки, и вентилируемых софитов.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2013, 07:33
#11
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 807


Греть холодный чердак, конечно, не надо. Но "источники" тепла убрать следует, допустим, вынести наружу.
Естественный конденсат бояться не надо (#10), он не значительный (если проветривание сделано по-уму).
Страшен куржак на конструкциях, который накапливается неделями, а затем, в определенный климатом момент, "протекает" через перекрытие. А куржак возникает при "источнике" тепла.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2013, 19:55
#12
neolitych


 
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 30


Как же я уберу источники тепла из магазина? Его ведь топят зимой, причем как я говорил выше - топят не сильно, +20 там нет зимой никогда. Это вместе с источниками тепла включают обогрев здания и всё-равно там температура небольшая.
Может для борьбы с "куржаком" увеличить слой утеплителя?
neolitych вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2013, 12:59
#13
Graster


 
Регистрация: 11.06.2007
От туда
Сообщений: 44
<phrase 1=


Под утеплителем должна быть обязательно пароизоляция (пленка полиэтиленовая), тогда пар не будет проникать в утеплитель и увлажнять его, он и эффективней будет. А сверху утеплителя я бы положил тайвек софт, т.к. кровля может где-то протечь, а тайвек защитит утеплитель от влаги, но не помешает влаге испаряться из недр утеплителя (такова структура тайвека). В таком виде покрытие будет суперэффективным.
Graster вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 19:24
#14
gendolf

Конструктор-волшебник
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 46


Интересный у Вас пирог получается, фермы, прогоны, а нафига обрешетка я не понял? Под металлочерепицу я закладываю пароизоляцию (строители укладывают полиэтиленовую пленку), по идее конденсата быть не должно если чердак хорошо проветривается и пароизоляция работает, но практика показывает другое. Сейчас есть проф. листы, или металлочерепица с покрытием типа войлока снизу который аккумулирует в себя избыточную влагу а в теплое время высыхает.
gendolf вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 23:07
#15
b_1

проект
 
Регистрация: 05.08.2008
Екатеринбург
Сообщений: 113


Все правильно написано только в #13; пароизоляция должна быть под утеплителем, тогда влага будет сохнуть в помещении, либо выходить через стены, а через кровлю она не пройдет и утеплитель будет сухой и будет правильно работать. Только вот на счет тайвека нужно подумать, скорее всего он горючий.
__________________
:)
b_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2013, 12:45
#16
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от neolitych Посмотреть сообщение
Требуется совет практика. Имеется холодный чердак, стальные фермы и прогоны, покрытие будет металлочерепица через деревянную обрешетку. Это существенные условия их менять нельзя (заказчик и т.д.). Требуется решить вопрос с конденсатом. При этом:
- вентиляция будет достаточной (тут уж постараемся);
- утеплитель по потолку минвата 150 мм и через 100 мм сразу нижний пояс ферм - холодный естественно;
- климат - Беларусь. Из опыта экслуатации схожих зданий с достаточным вентилированием в нашем регионе проблемы с конденсатом только в период оттепели после долгих холодов где-то при -2...-5 без протечек и заметаний;
Вопрос: как избежать образования конденсата и на металлочерепице и на стальных несущих конструкциях?
Заранее благодарен!
Из опыта:
Сделал холодную скатную кровлу завода из ЛСТК по утепленным ЖБ плитам (3000 кв.м.).
По ДБН взял нормативную площадь проветривания для холодных кровель, предусмотрел специальный вентелируемый конек, по карнизу специальный перфорированный
проф. лист, придратся не к чему.... Но вот строители решили съэкономить на перфорированном проф. листе по торцам, и заглушил фронтоны...
В зимне-весенний период на проф листе не просто конденсат, а дождь образовался....
мои выводы:
1. Делать в таких кровлях сквозной проход воздушных потоков, расчитанных по ДБН с увелечением площади проветривания на 20%.
2. 2 градусника поставить на улице и в подкровельном пространстве, разница темперетур должна быть не более 3 град., если больше,
значит нужно дополнительно утеплять чердак, т.е. убрать излишек тепла уходящий из здания.
3. Если все меры указанные выше не помогают, изнутри кровли набить дополнительные направляющие и стелать гидроборьер.
Как-то так...
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (680.8 Кб, 372 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (362.8 Кб, 300 просмотров)
Тип файла: pdf 3.pdf (448.2 Кб, 288 просмотров)
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 05:58
#17
kraskaaa


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 27


Извините за некропостинг, но это в благих целях (чтоб не плодить лишние темы)

Такой вопрос, есть существующее здание в котором делали реконструкцию, в том числе и крыши. Сейчас устройство чердака такое : ж/б плита ----> утеплитель ------> мембрана гидроизолирующая и кровля из металлочерепицы. И с наступлением весны весь утеплитель мокрый из-за того что использовали не ту мембрану.

сейчас там все разберут просушат утеплитель, но это все будет повторяться. И вот вопрос, хочу внести коррективы и под слой утеплителя заложить пароизоляцию, потом утеплитель и сверху мембрану, правильно ли я мыслю? может у кого-то есть какие-то реализованные проекты ? или где можно почитать про правильное устройство ?
kraskaaa вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 07:30
#18
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 996


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
Извините за некропостинг, но это в благих целях (чтоб не плодить лишние темы)

Такой вопрос, есть существующее здание в котором делали реконструкцию, в том числе и крыши. Сейчас устройство чердака такое : ж/б плита ----> утеплитель ------> мембрана гидроизолирующая и кровля из металлочерепицы. И с наступлением весны весь утеплитель мокрый из-за того что использовали не ту мембрану.

сейчас там все разберут просушат утеплитель, но это все будет повторяться. И вот вопрос, хочу внести коррективы и под слой утеплителя заложить пароизоляцию, потом утеплитель и сверху мембрану, правильно ли я мыслю? может у кого-то есть какие-то реализованные проекты ? или где можно почитать про правильное устройство ?
Строительная конструкция - конструкция, сечение которой задано расчетом...
Фокина почитайте.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 10:30
#19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
Сейчас устройство чердака такое : ж/б плита ----> утеплитель ------> мембрана гидроизолирующая и кровля из металлочерепицы.
во-первых где пароизоляция
во-вторых
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Фокина почитайте.
и есть простейший калькулятор https://www.smartcalc.ru/
вам нужно смотреть расчет точки росы и влагонакопления в утеплителе.
Из-за отсутствия пароизоляции через швы в жб поступает дополнительная влага. Проверить достаточно ли утеплителя при вашем решении. Надо понимать, что минплита в данном решении не лучший вариант. Потому как сверху гидроизоляционный ковер и если есть поступление влаги, то сохнуть минплите некуда. ППС или ЭППС со стяжкой был бы предпочтительнее.
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 16.03.2021 в 10:36.
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 12:40
#20
LynxM


 
Регистрация: 17.08.2010
Киев
Сообщений: 688
<phrase 1= Отправить сообщение для LynxM с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
Такой вопрос, есть существующее здание в котором делали реконструкцию, в том числе и крыши. Сейчас устройство чердака такое : ж/б плита ----> утеплитель ------> мембрана гидроизолирующая и кровля из металлочерепицы. И с наступлением весны весь утеплитель мокрый из-за того что использовали не ту мембрану.
Из-за отсутсвия пароизоляции (если даже она была - значит, что она не проклеена (стыки)).
Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
сейчас там все разберут просушат утеплитель, но это все будет повторяться. И вот вопрос, хочу внести коррективы и под слой утеплителя заложить пароизоляцию, потом утеплитель и сверху мембрану, правильно ли я мыслю? может у кого-то есть какие-то реализованные проекты ? или где можно почитать про правильное устройство ?
Утеплитель из минваты если и высушить, то его теплотехнические характеристики уже не будут, такими как раньше (на сколько коэффициент теплопроводности станет хуже - сложно ответить).
Правильный "пирог": пароизоляция (с обязательной проклейкой стыков); утеплитель; мембрана (супердифмембрана, которая дишит) или же гидроизоляционная пленка, но только с вентиляционным прошарком.

П.С. У меня недавно был объект, наборной сэндвич и толщина утепления (минвата) 200 мм - потекла кровля. Оказалось (разобрали часть) - непроклеена пароизоляционна пленка в некоторых местах.
__________________
Лучше не обещать, чем обещать и не исполнять.
LynxM вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 13:00
#21
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от LynxM Посмотреть сообщение
Правильный "пирог": пароизоляция (с обязательной проклейкой стыков); утеплитель; мембрана (супердифмембрана, которая дишит) или же гидроизоляционная пленка, но только с вентиляционным прошарком.
у автора выполнен симбиоз - плоская кровля с холодным чердаком и скатной крышей. В данном случае я рассматривал бы два варианта. Первый по проекту автора но с заменой утеплителя на ППС. Второй Минплита, открытая на чердаке, мембрана под листами кровли, переходные мостики для обслуживания. Обязательно либо слуховые окна либо вентрешетки на фронтонах для выветривания. Если решеток не поставить или мало ничего не изменится. Вот фотка с примером, когда мало решеток поставили.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3236.jpg
Просмотров: 53
Размер:	192.0 Кб
ID:	235453  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2021, 17:20
#22
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,599


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
ж/б плита ----> утеплитель ------> мембрана гидроизолирующая и кровля из металлочерепицы. И с наступлением весны весь утеплитель мокрый из-за того что использовали не ту мембрану.
Информации чуть больше, чем ноль. Какой регион? Какой утеплитель и какая толщина? Какая мембрана? Где пароизоляция под утеплителем? Как осуществляется вентиляция холодного чердака (это обязательно - водяным парам надо куда-то деваться, иначе будут намерзать сверху ледяной коркой, а потом течь в помещение). Какие вообще размеры/конструкция чердака?
Фокина читать не надо - надо ответить на эти вопросы.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 17.03.2021, 01:02
#23
kraskaaa


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от LynxM Посмотреть сообщение
Из-за отсутсвия пароизоляции (если даже она была - значит, что она не проклеена (стыки)).
ее просто не было, проектом почему то не предусмотрели и во время приемки объекта, тоже никто не задавал вопросов...
kraskaaa вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2021, 08:08
#24
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 996


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
ж/б плита ----> утеплитель ------> мембрана
Это покрытие?
gofra вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2021, 09:00
#25
kraskaaa


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Информации чуть больше, чем ноль. Какой регион? Какой утеплитель и какая толщина? Какая мембрана? Где пароизоляция под утеплителем? Как осуществляется вентиляция холодного чердака (это обязательно - водяным парам надо куда-то деваться, иначе будут намерзать сверху ледяной коркой, а потом течь в помещение). Какие вообще размеры/конструкция чердака?
Фокина читать не надо - надо ответить на эти вопросы.

Хабаровский край, утеплитель Базалит Л75 толщина=150мм, пароизоляции не было (из-за чего все и проблемы), сейчас будет предусмотрена. Мембрану поверх утеплителя установили не ту, сейчас будет замена на изоспан АМ.
Предусмотрено два слуховых окна
размеры чердака 12025х36100
kraskaaa вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2021, 10:13
#26
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
Мембрану поверх утеплителя установили не ту, сейчас будет замена на изоспан АМ.
вам нужно подкровельную пленку предусмотреть, иначе конденсат(который будет от перепада ночных и дневных температур) будет на Изоспан капать. Количество конденсата зависит от вентиляции чердака. Последнее время наблюдаю картину когда в слуховых окнах архитекторы для красоты ставят пластиковые окна, вместо решеток. Пусть их открывают когда надо. Вообще считать надо приток и вытяжку, в СП17.13330.2011 в таблице 2 попроще написано. в нормативе от 2017 года в прил. А, чуть по заморочнее.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2021, 13:07
#27
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,510
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Не перестаю удивляться как такие вопросы задают сложными словесными комбинациями вместо того чтобы хоть на коленке карандашом начиркать схемку.
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
вместо решеток
В наших краях имеется такое дело как голуби (страшнее зверя не выдумать).
jtdesign на форуме  
 
Непрочитано 17.03.2021, 13:53
#28
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,599


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
Хабаровский край, утеплитель Базалит Л75 толщина=150мм, пароизоляции не было (из-за чего все и проблемы), сейчас будет предусмотрена. Мембрану поверх утеплителя установили не ту, сейчас будет замена на изоспан АМ.
Предусмотрено два слуховых окна
размеры чердака 12025х36100
Утеплителя можно и добавить 50 мм, хотя и так промерзать не будет. В таком длинном чердаке должно быть, как минимум, 2 постоянно открытых вентрешетки в противоположных его концах (хорошо бы во фронтонах, если они есть) и еще одну в середине (либо вентилируемый конек по всей длине). При наличии пароизоляции, паропроницаемой мембраны и вентиляции утеплитель мокнуть не будет. Плюс подкровельную противоконденсатную пленку, как yarrus77 написал.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 17.03.2021, 14:19
#29
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
В наших краях имеется такое дело как голуби (страшнее зверя не выдумать).
В наших краях также и голубей и более мелких птиц хватает. Сквозь правильно подобранную вентрешетку даже воробей не пролезет. А вот отсутствие вентиляции приведет к сырости на чердаке.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
постоянно открытых вентрешетки в противоположных его концах (хорошо бы во фронтонах, если они есть)
именно так, количество можно псчитать, как я писал по СП 17, или в отдел ОВ дорога.
__________________
С уважением,
yarrus77

Последний раз редактировалось yarrus77, 22.03.2021 в 10:22.
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 01:44
#30
kraskaaa


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 27


Еще раз доброго времени суток всем, спасибо за ответы/советы. Появился такой вопрос правильный выбор пароизоляции выполняется на основании каких-то расчетов ? а то я с этим никогда не сталкивался, а тут озадачили.
kraskaaa вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 14:34
#31
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,599


Цитата:
Сообщение от kraskaaa Посмотреть сообщение
Появился такой вопрос правильный выбор пароизоляции выполняется на основании каких-то расчетов ?
Никаких расчетов не надо, если использовать материалы, специально для этого предназначенные. Самая простая и дешевая пароизоляция - полиэтиленовая пленка (100 мкм пойдет вполне). Можно взять что-нибудь более навороченное - какой-нибудь ютафол, или выбрать из кучи предложений на спецсайтах (технониколь, изоспан, гекса и т.д.).
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 22.03.2021, 14:52
#32
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Самая простая и дешевая пароизоляция - полиэтиленовая пленка (100 мкм пойдет вполне)
если память не подводит в америках используют дабл т.е. 200 мкм.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2021, 15:29
#33
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,599


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
если память не подводит в америках используют дабл т.е. 200 мкм.
Я обычно в бюджетных проектах закладываю 2 слоя по 100 мкм, дабл и получается. Если один слой порвут - второй сработает.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 22.03.2021, 16:15
#34
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Я обычно в бюджетных проектах закладываю 2 слоя по 100 мкм, дабл и получается. Если один слой порвут - второй сработает.
так и я о том же
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2021, 11:16
#35
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 807


Примерно такой же случай был.
ЖБ перекрытие, утеплитель. Скатная кровля - профлист с волной 60-75 мм.
Идиоты-строители забили монтажной пеной волну на коньке и по низу скатной кровли, в итоге хозяин получил весной душ с потолка.

Я одного не пойму, зачем закладывалась мембрана поверх утеплителя?
Пароизоляция от внутреннего помещения нужна при совмещенной кровле.
При неотапливаемом чердаке минвату можно, если очень хочется, прикрыть паропроницаемой пленкой.

Последний раз редактировалось VMT, 23.03.2021 в 11:26.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2021, 14:03
| 1 #36
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,011


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Я одного не пойму, зачем закладывалась мембрана поверх утеплителя?
обычно обосновывают - 1. чтобы не выдувалась минплита. А ее купили дешевую плотностью до 75 кг/м3. 2. высокодиффузионные мембраны работают хорошо именно поверх утеплителя. Считается что потери тепла через утеплитель подогревают мембрану. Как я убейте не понимаю. По теплотехнике снаружи всегда минус.
На холодном чердаке, обеспеченном нормальной вентиляцией (вентрешетки в слуховых окнах, фронтонах, обеспеченность притоком с подшивы карниза и вытяжкой в коньке) достаточно подкровельной пленки и открытого утеплителя плотностью от 120 кг/м3, лучше 160-200. Конечно нужны ходовые мостики (о чем нам напоминает норматив) для прохода по чердаку, как и было в домах 50-60-х годов постройки.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Структура кровли. Холодный чердак+Стальные фермы+металлочерепица

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Как вентилировать холодный чердак (скатная неутепленная кровля) LenaSL Конструкции зданий и сооружений 12 15.07.2013 20:25
Ищу серию на треугольные стальные стропильные фермы пролетом 24 м под шиферное покрытие с кранбалкой 5 т. venteco Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 13.09.2012 20:00
Серия на трапециевидные стальные фермы из уголков Владимир1982 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 22.11.2011 14:33
Ищу серию на стальные фермы korostilenko Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 29.04.2010 14:27