[Chief Justice]

Чем отличаются строжка и фрезеровка?...
Я так понимаю, что фрезеровка лучшая обработка, чем строжка?...
А счем связано, что обычно пишут о торцах "фрезеровать", а поверхности пластин, например строгать?...
Почему нельзя отстрогать торец?...
Не та шероховатость получиться или чего?...
Да, и как различается оборудование для того и другого?...

Сообщение от Chief Justice Чем отличаются строжка и фрезеровка?... Я так понимаю, что фрезеровка лучшая обработка, чем строжка?... А счем связано, что обычно пишут о торцах "фрезеровать", а поверхности пластин, например строгать?... Почему нельзя отстрогать торец?... Не та шероховатость получиться или чего?... Да, и как различается оборудование для того и другого?...

Ну вы блин даете.....
строжка поверхности - снятие слоя материала плоским режущим предметом. Направление строгания - поступательное (вперед-назад). рабочая поверхность ножа - только одна.
торец какой либа балки просто не острогать физически в одном направлении, т.к. профиль как правило имеет как минимум 2 направления перпендикулярных друг другу.
острогать можно только трец пластины - что и делают иногда.
точность же тут не при чем.
Фрезеровка - по большому счету это обработка боковой поверхности имющую в плане форму любой сложности. И там обработка идет боковой поверхностью и торцом(это если нужно отверстие например) фрезы.
строгать - грубо говоря рубанок;
фрезеровать - грубо говоря дрель;
в переводе на станки строгальный станок и фрезеровочный отличаются во первых размерами и формой (строгальный побольше будет), а так же расположением приводов.
строгальный - поступательные движения
фрезеровочный - вращательное движение фрезы +поступательное всей головки.
Фрезеровальные станки бывают 2-х и 3-х координатными.
строгальные только плоскость обрабатывают и то в одном направлении т.е. одна координата.
в кратце так

[Fogel]

Маленькое уточнение. Строгальные станки могут быть с подвижным столом и тогда действительно туда не все засунешь (обычно это станины тех же станков, им направляющие грубо строгают) а могут быть и с подвижным резцом, тогда все зависит от возможностей закрепления детали. Под подвижностью я понимаю рабочее движение А строгать или фрезеровать это от технологии зависит, а не от формы профиля - поставь подачу на строгальном поменьше и строгай что нравится. Они больше для черновой обработки с большим съемом стружки идут, а фрезы снимают помаленьку но часто.

[Pilot]

А фрезы бывают пальцевые (работает торцевая поверхность фрезы) и дисковые (работает обечайка фрезы)

ссылка

[T-Yoke]

Сообщение от Chief Justice Чем отличаются строжка и фрезеровка?... Я так понимаю, что фрезеровка лучшая обработка, чем строжка?... А счем связано, что обычно пишут о торцах "фрезеровать", а поверхности пластин, например строгать?... Почему нельзя отстрогать торец?... Не та шероховатость получиться или чего?... Да, и как различается оборудование для того и другого?...

Кроме главного отличия в кинематике относительного движения деталь-инструмент, есть еще одно важное отличие.
Строгание чаще всего это предварительная обработка для снятия большого слоя металл, иногда на тяжелых режимах резания (корка, неравномерный припуск), по этому станок должен быть жесткий и простой.
Фрезерование это более универсальный способ обработки, который может использоваться как на предварительных, так и на завершающих этапах обработки, но за это приходиться платить более сложной кинематикой станка, и соответственно дороговизной.
По этому если надо просто ободрать большой слой металла, и деталь можно запихнуть в строгальный станок, тогда СТРОГАНИЕ.
В иных случаях придеться ФРЕЗЕРОВАТБЬ (есть и другие методы обработки, но про них, мы сейчас не говорим)

[Chief Justice]

Ух... Сколько информации...
Спасибо откликнувшимся...

[Огурец]

Работал я по молодости (в 1979-80 году) строгальщиком в мехцехе БКСМиК №1. Обработка деталей (для форм железобетонных панелей в частности) на строгальном станке грубее, не даёт той точности, что на фрезерном, но в несколько раз производительнее при тех же производственных площадях и мощности оборудования.

[alektich]

А я тоже в молодые годы работал фрезеровщиком в инструментальном цехе завода Ростсельмаш. По технологии строгальные работы, как правило, использовались для предварительной механической обработки поковок (хотя были и виртуозы строгальщики), а затем попадали к нам на фрезерование для более точной и сложной обработки. Уже в те давние времена было мнение, что строгальные станки и технологии скоро канут в лепту при более точных технологиях литья. А вот недавно посетил один из механических цехов и был удивлен: до сих пор вовсю работают строгальные станки и даже серьезно продвинулись в технологии.

[Sopro]

Торец, допустим, можно и отстрогать и отфрезеровать. Но вот как выполнить шпоночную канавку в отверстии (например, в ступице шестерни)? Только строжкой (по большому счету можно и протянуть, но реально только отстрогать)

[Vova]

И я тоже, и по-молодости, но слесарничал. Надо было сделать ключи к французским замкам. Сейчас есть заготовки с продольными канавками, а тогда не было. Немного похоже на шпоночную канавку. Был слесарь-виртуоз, он и учил меня. Делали так: вырезали заготовку из листового металла... Короче, вопрос. Как при помощи простейших слесарных инструментов, без станков, сделать канавку?

[Sopro]

Может быть сделать из надфиля что то типа резца и им с помощью молоточка вырубать канавку?

[T-Yoke]

Сообщение от Sopro Торец, допустим, можно и отстрогать и отфрезеровать. Но вот как выполнить шпоночную канавку в отверстии (например, в ступице шестерни)? Только строжкой (по большому счету можно и протянуть, но реально только отстрогать)

Как раз, шпоночный паз, реально только ПРОТЯНУТЬ! Шпоночные пазы это как правило,
точные элементы, для закладки шпонок, и фиксации от проворота.Снять начальный припуск
еще куда ни шло, а вот окончательно, шпоночный паз делают чем угодно, только не строжкой.
По этому, по рапространенности методов обработки, статистика такая:
Протягивание,
Прошивание,
Долбление и только потом
Строжка.
Кстати фрезерная и слесарная обработка шпоночных пазов тоже существует.
Ведь габариты изделий могут быть очень большие или очень маленькие, и залезть фрезой в большой паз не очень сложно.
А в маленький паз иногда никто больше и не залезет, кроме слесаря.
Кроме того существуют и разные экзотические методы, типа эрозионной и электрохимической обработки.

[forMA]

Сообщение от T-Yoke Сообщение от Sopro Торец, допустим, можно и отстрогать и отфрезеровать. Но вот как выполнить шпоночную канавку в отверстии (например, в ступице шестерни)? Только строжкой (по большому счету можно и протянуть, но реально только отстрогать) Как раз, шпоночный паз, реально только ПРОТЯНУТЬ! Шпоночные пазы это как правило, точные элементы, для закладки шпонок, и фиксации от проворота.Снять начальный припуск еще куда ни шло, а вот окончательно, шпоночный паз делают чем угодно, только не строжкой. По этому, по рапространенности методов обработки, статистика такая: Протягивание, Прошивание, Долбление и только потом Строжка. Кстати фрезерная и слесарная обработка шпоночных пазов тоже существует. Ведь габариты изделий могут быть очень большие или очень маленькие, и залезть фрезой в обльшой пазтуда не очень сложно. Кроме того существуют и разные экзитеческие методы, типа эрозионной и электрохимической обработки.

Верно...Для изготовления подобных шпоночных канавок в основном применяются долбежные станки.

[alektich]

Шпоночные канавки в нашем цехе делали только на долбежных станках.
T-Yoke
А что такое "прошивание"? Не представляю. Расскажите инженеру-строителю.

[Vova]

Сообщение от Sopro Может быть сделать из надфиля что то типа резца и им с помощью молоточка вырубать канавку?

Получится как долбежный станок? Нет, я просил пользоваться только простейшими инструментами

[alektich]

Vova

Короче, вопрос. Как при помощи простейших слесарных инструментов, без станков, сделать канавку?

Прошиванием ножовкой с двумя лезвиями?

[T-Yoke]

Сообщение от alektich Шпоночные канавки в нашем цехе делали только на долбежных станках. T-Yoke А что такое "прошивание"? Не представляю. Расскажите инженеру-строителю.

Пожалуйста.
Метод обработки протяжкой и прошивкой очень похожи.
Инструмент имеет форму обратную получаемой поверхности.
Принципиальным отличием явлется направление действующих нагрузок.
Протягивание - исходя из названия, это для протягивания инструмента через обрабатываемую деталь срезая микростружку. У инструмента (протяжки) есть специальная часть для захвата инструмента, и протягивания его через обрабатываемую деталь (отверстие может быть практически любой формы и даже незамкнутым). Следствие такого метода, высокая точность и высокая скорость работы.
Но и недостаки серьезные. Очень высокая стоимость инструмента (материал, дороговизна обработки), и практически 100% одноразовость (ведь инструмент нельзя восстановить, дешевле сделать новый).
По этому родился метод прошивки, когда инструмент аналогичный потяжке ПРОТАЛКИВАЕТСЯ через обрабатываемую деталь. Соответственно более дешевый инструмент (меньше материала, нет захватной части), правда также практически весь одноразовый. В первом случае нагрузки растягивающие, во втором случае нагрузки сжимающие. Прошивка инструмент более короткий и толстый, чем протяжка для обработки аналогичной поверхности.

[Огурец]

Уважаемые коллеги!

Ещё немного, и здесь вам подробно объяснят, как сделать высококачественный нарезной ствол для винтовки или пистолета.
Но вообще-то приятно, что столь многие форумчане прошли рабочую закалку металлистов в старом понимании этого слова.
Я сам, когда не было заготовок ключей, делал канавки обломком ножевки (или двумя для широких пазов), зажимая его по всей длине в распил деревянного бруска.

[alektich]

T-Yoke

alektich : Шпоночные канавки в нашем цехе делали только на долбежных станках. T-Yoke А что такое "прошивание"? Не представляю. Расскажите инженеру-строителю. Пожалуйста. Метод обработки протяжкой и прошивкой очень похожи. Инструмент имет форму обратную получаемой поверхности. Принципальным отличием явлется направлене действующих нагрузок. Протягивание - исходя из названия это для протягивания инструмента. У инструмента (протяжки) есть специальная часть для захвата инструмента, и протягивания его через обрабатываемую деталь (отверстие может быть практически любой формы и даже незамкнутым). Следствие такого метода, высокая точность и высокая скорость работы. Соответственно более дешевый инструмент (меньше материала, нет захватной части), правда также практически весь одноразовый Но и недостаки серьезные. Очень высокая стоимость инструмента (материал, дороговизна обработки), и практически 100% одноразовость (ведь инструмент не восстановить, дешевле сделатьновый). По этому родился метод прошивки, когда инструмент аналогичный потяжке ПРОТАЛКИВАЕТСЯ через обрабатываемую деталь. В первом случае нагрузки растягивающие, во втором случае нагрузки сжимающие. Прошивка инструмент более короткий и толстый, чем протяжка для обработки аналогичной поверхности.

Благодарю за разъяснение. Доходчиво.

[T-Yoke]

Сообщение от Огурец Уважаемые коллеги! Ещё немного, и здесь вам подробно объяснят, как сделать высококачественный нарезной ствол для винтовки или пистолета. Но вообще-то приятно, что столь многие форумчане прошли рабочую закалку металлистов в старом понимании этого слова. Я сам, когда не было заготовок ключей, делал канавки обломком ножевки (или двумя для широких пазов), зажимая его по всей длине в распил деревянного бруска.

Не переживайте коллега, хотя нарезку и действительно делают на оружейных стволах протягиванием, (хотя есть и экзотика типа обковывания), но технология слишком дорога и в домашних условиях малоосуществима.