[zolya]

Доброго времени суток всем, кто постарается мне помечь!
По СанПиН 2.4.2.2821-10, п.4.21 "Кабинет врача пл. не менее 14м2 и длиной не менее 7м (для определения остроты слуха и зрения обучающихся)".
Делали проект устройства мед.кабинета в сущ. школе. Планировали размещение помещений исходя из выделенной площади. И параметр в 7м решили выдержать по диагонали кабинета врача (с запасом), т.е. в плане имеет след. размеры - 5370х5550мм, диагональ 7720мм. Это по сути не противоречит норме, ведь не написано, что невозможно проверить зрение (слух), расположив стул и плакат в диагональных углах! Кабинет врача длиной по диагонале 7м - ДА!!!
Кто сталкивался с тами решение, подскажите, возможно, есть какие-нибудь ведомственные нормы или что-то, что разрешит эту ситуацию!
Заранее благодарю!

[Forrest_Gump]

длина помещения измеряется не по диагонали,а вдоль стен...

[zolya]

Да, я это понимаю. Но в стесненных условиях приходится идти на всякие уловки

[Forrest_Gump]

может получится убедить эксперта, а может и нет - никто гарантий не даст. попадется буквоед и съест Вас. проблемы негров ведь шерифа не волнуют.

[zolya]

спасибо! будем тогда убеждать и очаровывать эксперта.

[DJo Frey]

Я думаю, что всё нормально.

Сообщение от zolya будем тогда убеждать и очаровывать эксперта.

Главное не заострять его зрение на этом решении. Зелёный крокодил обязательно должен присутствовать в проекте! http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1020824&postcount=7

[иваниваныч]

Для подстраховки можно взять согласующее письмо от Заказчика (если тот адекватный). Но не показывать его до тех пор, пока у эксперта не возникнет вопроса по кабинету.

[zolya]

Сообщение от иваниваныч Для подстраховки можно взять согласующее письмо от Заказчика (если тот адекватный). Но не показывать его до тех пор, пока у эксперта не возникнет вопроса по кабинету.

Вот представитель от заказчика (зав.хоз ) и стала переживать, тогда успакоим ее. А это решение подсказал эксперт по другому объекту, там все прошло.

[ShaggyDoc]

Надо не убеждать, а на технологическом плане показать соответствующие места - стенд для таблицы, стул для пациента и указать размер. Заодно и самим убедиться, можно ли так разместить это, хоть нехитрое, но оборудование. Переживания и прочие ля-ля одно, а чертеж - другое. Чертеж - это "медицинский факт" (С)

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc на технологическом плане показать соответствующие места - стенд для таблицы, стул для пациента и указать размер

В разделе "Технологические решения" всё это и должно быть сделано технологом (ну или ещё кем-нибудь, кому руководство поручит). А вот претензии про планировочные решения обычно архитекторам предъявляют, а не технологам. Желающих продиагностировать архитекторов по принципу "хоть и не гинеколог, но посмотреть могу" всегда хватает. "Душили, душили..." (С).

[swell{d}]

Я сталкивался. Пилили несущую кирпичную стену и объединяли кабинет с коридором, чтобы набрать эти 7м. "Бла-бла" не прокатят.
http://gyazo.com/422a1b732174e1f4dee...png?1366895623
пом.133

[DJo Frey]

swell{d}, ну так в Вашем примере действительно не прокатывает. По диагонали если мерять помещение у Вас то никак не более 6,5 м диагональ (вставил картинку в акад и по масштабу прикинул).
У ТС диагональ более 7м. Ну, не прокатит, будут тоже может несущую стену долбить. Для такого дела ничего не жалко, конечно!

[ShaggyDoc]

А вот претензии про планировочные решения обычно архитекторам предъявляют, а не технологам. Желающих продиагностировать архитекторов по принципу "хоть и не гинеколог, но посмотреть могу" всегда хватает.

Претензии предъявляют организации. В данном случае технолог должен был быть? Наверное. Но, скорее всего роль технолога взял на себя архитектор. Тогда пусть "показывает". А если был технолог - перевести стрелки. Но все доказательства должны быть на чертеже, а не в рассуждениях. Кстати, для проверки зрения по таблице Сивцева основное тестовое расстояние составляет 5 м, но может быть и 7.14 м. Наверное это в технологии должно быть отражено. Полагаю, что архитекторы это знают.

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc Кстати, для проверки зрения по таблице Сивцева основное тестовое расстояние составляет 5 м, но может быть и 7.14 м. Наверное это в технологии должно быть отражено. Полагаю, что архитекторы это знают.

Наличие грамотного технолога, специлизирующегося на медицинских объектах, крайне желательно. Только не всегда удаётся найти такого и не всегда руководство организации желает ему платить "за расстановку стульчиков". Может, есть и ещё какие-либо ограничения к этому кабинету, кроме 7-ми метров. Я вот не знал про 7,14, и топикстартер тоже, видимо не знает. Спасибо за полезную информацию и наставление на путь истинный! .

[vv_77]

Сообщение от zolya спасибо! будем тогда убеждать и очаровывать эксперта.

Согласуйте предварительно планировки с Роспотребнадзором (они будут лицензию потом выдавать) или курирующей образование (или здравоохранение) структурой местной власти.

[ShaggyDoc]

Вообще-то нормы нарушать нельзя, "но если очень хочется - то можно". В таких случаях надо писать письмо в местное управление здравоохранения с просьбой согласования такого-то отступления от норм и такой-то планировки медпункта. Может там вообще столько всякого оборудования натолкано, что и до проверки зрения не дойдет. Да и врачей нет, скорей всего в поликлинику детей гоняют. Может вся проблема выеденного гроша не стоит.

[zolya]

Сообщение от vv_77 Согласуйте предварительно планировки с Роспотребнадзором (они будут лицензию потом выдавать) или курирующей образование (или здравоохранение) структурой местной власти.

Проектную документацию уже сдали заказчику. Будем отстаивать свое решение, принципиально ошибочным оно не является. Повторюсь!!! Хотелось найти документ, где это прописано. Возможно, у проверяющих инстанций есть свои какие-то документы (не СанПиНы и СНиПы).