|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.04.2013, 15:49 | #1 | |
Тепловые сети в районе вечномерзлых грунтов.
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 15133
|
|
||||
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 12
|
Да, вы знаете, вчера подняла предыдущий СНиП, отмененный. Почитала, порыла, в общем, опечатка. Ссылаются на приложение Б, а должны на В.
Зачем канал в мерзлоте? Существующие сети наземные в дерев. коробе, строят школу, хотят, чтоб сети шли под землей. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 12
|
Как же нельзя, если даже в СНиПе пишут,что можно??? Просто определенные условия и от фундаментов надо далеко отходить. А при подходе к зданию надо выйти трубами на поверхность...
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 12
|
Цитата:
А вообще мне думается, что на территории школы всё же лучше,чтоб сети были в земле. Их там 5 труб. Вы не знаете, где теплосетчики прячутся??? Хочется иногда посоветоваться,т.к. работаю одна, а никого нет. ВКшников и ОВшников хватает, а теплосетчики где??? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 138
|
Владимир прав. Ваша теплозащита в канале разрушится и трубы утонут. Поставьте опоры чтобы дети головой не стукались.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Проектирование ведется: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
это Норильск. где надземные теплосети и канализация ?
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Ты бы еще не фото Красной площади теплосети искал. Это старая часть застройки Норильска, строили в сталинские времена заключенные. Там теплосети проложены на глубине 6 м в проходных коллекторах. В некоторых городах так же делали. Всего в Норильске магистральных коллекторов - 56 980 м.п. и вводных - 31 950 м.п. Сейчас эти коллектора и сами разрушаются, и трубы в них. Кстати, в Норильске открытая система и без водоподготовки. Вот и проблема - заменить эти 100 км коллекторов на такой глубине. А уж про фундаменты этих домов отдельная пестня. Всё это было очень дорого. Потом, в 60-е годы, отработали технологию строительства зданий на сваях, с холодными проветриваемыми подпольями. Сети стали прокладывать наземно и надземно. На картинках можно увидеть, как в большинстве городов на севере сети проложены. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
когда руки кривые всегда уродские надземные теплотрассы со сталактитами. и говно в подвале рекой течет в ближайшую речку-вонючку. то вне зависимости от вечной мерзлоты. Казахстан, Сахалин и т.д. http://www.norilsk-city.ru/about/gal.../index.shtml?2 http://www.norilsk-city.ru/about/gal.../index.shtml?2 Последний раз редактировалось PL, 27.04.2013 в 08:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Мы крутые... только на иностранной мове капсекаем...
ShaggyDoc "Нельзя. В вечной мерзлоте даже канализацию надземно прокладывают. Иначе от сетей будет оттаивать грунт." ...так категорично... парень видно везде был... Последний раз редактировалось Injener-81, 27.04.2013 в 15:36. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Уважаемый Injener-81, зачем же Вы так категорично реагируете.
Наш многоуважаемый ShaggyDoc обрисовал реальную ситуацию использования вечномерзлых грунтов при прокладке инженерных сооружений. А вот Вы, сами, удостоились чести проектировать там, на крайнем севере? Может сейчас, в век нанотехнологий Чубайса, прокладка в ВМГ поменялась, но я с 80-х до 2000-х годов обустраивал север именно с сохранением ВМГ, надземная прокладка сетей (со спутниками). Спецы меня поймут. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Приходится так реагировать на грубую спесь не воспитанного человека. Да, приходилось: и проектировать, и строить, и ремонтировать и многое другое... Надземная прокладка со "спутниками", как правило, для напорной канализации. Поделитесь, пожалуйста, секретом, в каком месте обустраивали Север. Может наши пути, косвенно, пересекались?
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Канализацию прокладывают именно надземно, совместно с другими сетями и греющими спутника. Подземный самотечный только короткий выпуск, а далее напорная надземно. В две нитки, со всякими камерами гашения и для присоединений других клиентов. В связи с важностью решений даже специальную серию выпустили 3.900.9-13 по надземной прокладке водоснабжения и канализации для Крайнего Севера. Туда, кстати, и железобетон очень трудно доставлять, многое строят только из дерева. Можно, конечно, навыискивать в СНиП пунктиков и проложить подземно. Можно даже любезно предоставленные фотографии Норильска приложить. Только жизнь потом накажет. В том же Норильске понесли огромные затраты на проходные коллекторы потому что денег тогда никто не считал, труд был бесплатный, опыта промышленного освоения не было. А теперь мерзлота тает, в том числе от деятельности человека. Для бездумно построенных городов это становится уже большой проблемой - то ли город бросать, то ли всё ломать. Есть уже и брошенные. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
молодцы что сделали в Норильске проходные коллекторы. больше семидесяти лет стоят и работают. мы в них в детстве в жмурки играли. нет уродства надземных теплотрасс всяких военных и вахтовых городков. сьэкономить на всем и сделать халтуру большого ума не надо. а так красивый заполярный город получился. может зэки-инженеры для себя строили ?
Последний раз редактировалось PL, 28.04.2013 в 06:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 12
|
У вас принцип номер какой? А прогноз изменения мерзлотно-грунтовых условий имеется? А выполнять расчету зоны оттаивания мерзлого грунта около трубопроводов умеете? Точно умеете?[/quote]
II принцип использования многомерзлых грунтов. ))) На площадке уже существующий фундамент и отсыпка старая до 2 метров, уклон имеется неплохой. )) Расчет выполнять не умею, честно, а разбираться и не очень-то с ним хочется. Я честно скажу, это у меня работа не официальная, халтурка. Как начальство распоряжается - так и делаю. Шеф сказал, что подземно. Буду подземно делать. Друзья-проектировщики-коллеги, ПОЖАЛУЙСТА, давайте не будем ругаться! Мне тут совсем не интересно ругань и "петушение" друг перед другом. Я верю, что люди тут сидят очень опытные, многое повидавшие. А я мама в декрете с двумя детьми, мне чуть больше 30, опыта такого большого нет, работаю на дому. И иногда просто не с кем даже посоветоваться по какому-то пустячку, не говоря о вещах глобальных, а вы в драку.... |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2013
Сообщений: 12
|
Спасибо
А вот тогда ещё вопрос дурацкий. На счет глубины заложения канала. Столько всего прочла и уже не помню точно где, но где-то мне попала такая фраза, что в таких районах глубина заложения канала не нормируется.... Хотя в СНиПе такого нет. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Как определить относится ли город к району вечномерзлых грунтов? | Визуализатор | Основания и фундаменты | 9 | 10.07.2012 04:16 |
карта вечномерзлых грунтов | Fool | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 01.06.2012 12:42 |