Балки покрылись поверхностной плесенью. Как быть?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Балки покрылись поверхностной плесенью. Как быть?

Балки покрылись поверхностной плесенью. Как быть?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.06.2013, 22:05 #1
Балки покрылись поверхностной плесенью. Как быть?
Nordek
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386

Зимой перекрывали этаж деревянными балками, лес был тяжелый, явно не сухой. Утеплили, 2 слоя пароизроляции (утеплитель между ними), полы, обрешетка под потолок. Сегодня увидели сквозь пленку черноту на балках, сняли пленку, там плесень черная. Видимо балки начали сохнуть, а выхода влеге не было, вот и протекла на нижнюю пароизоляцию где и пошла плесень.
Вопрос в следующем, как нужно поступить с балками, чтобы распространение плесени не продолжалось ни по длине балок ни вглубь древесины, вриант замены балок не годится, нужно спасти существующие.
Просмотров: 15702
 
Непрочитано 01.06.2013, 23:19
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,184


Снять утеплитель, высушить балки, пропитать их от плесени и грибков (пропиток сейчас много, в т.ч. и останавливающих гниение), вместо верхней пароизоляции уложить паропроницаемую плёнку (типа ютавек 115, спанлайт АМ, изоспан АS).
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 01.06.2013, 23:29
#3
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
пропитать их от плесени и грибков (пропиток сейчас много, в т.ч. и останавливающих гниение)
Сомневаюсь... смотря, какая гниль... Если будет увлажнение - загниют снова...
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2013, 04:52
1 | #4
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Борьба с плесенью в домах, затопленных ураганом Sandy, занимает умы всех пострадавших. В моем доме этим занималась специальная команда волонтеров, которых обучили и дали им аппараты и химию. Сначала они оголили все деревянные части, сняв с балок и стен многолетние наслоения-прибитые выравнивающие планки, несиловые подпорки и др. Вытащили все гвозди. Затем сушили дом тепловентиляторами и аппаратами поглощающими влагу, целую неделю. Затем поливали специальной белой пеной. Теперь плесени нет. Во многих домах плесень убирали вручную, просто вытирали тряпками обмоченными в раствор хлорки и сушили.
В вашем случае хочется спросить, какой идиот принял решение сырой лес запаковать в недышащий презерватив? Явно делал не себе. Штрафаните его за это. Вам надо все балки оголить, вручную вытереть плесень хлоркой и сушить на воздухе, благо лето на дворе. А потом, возможно, еще раз протереть хлоркой. А насчет изоляции которая не дает дышать дереву, я не спец
Vova вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2013, 21:28
#5
Nordek


 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386


Опыта работы с пиломатериалом не было, а технологий выполнения перекрытий из деревянных балок и пленок с утеплителем полно, с точки зрения технологии выполнения подобного перекрытия - все четко, вот только влажность пиломатериала не учли, строили зимой, летом балки влагу отдали, а идти ей некуда, тут все понятно. Плесень сроком недели 2 не более, не глубокая, можно соскаблить канцелярским ножом до чистого дерева. То что сушить нужно - интуитивно понятно, решение пропитки антисептиком тоже логично. Меня интересует как может повести себя плесень по высушенному дереву, в сухом материале она расти и распростаняться не должна, даже если где-то останутся споры?
Nordek вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 20:13
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,184


Цитата:
Сообщение от Nordek Посмотреть сообщение
Меня интересует как может повести себя плесень по высушенному дереву, в сухом материале она расти и распростаняться не должна, даже если где-то останутся споры?
Высушите, выскоблите (если надо), пропитайте, и снова высушите хорошо - всё должно быть нормально, если древесина качественная была.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 03.06.2013, 20:51
#7
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Nordek Посмотреть сообщение
Зимой перекрывали этаж деревянными балками, лес был тяжелый, явно не сухой. Утеплили, 2 слоя пароизроляции (утеплитель между ними),
Эти балки между этажами или между этажом и чердаком? Потому что если между этажами то зачем утеплять? Разве что для шумоизоляции. У нас все дома деревянные, но я не видел чтобы балки оборачивались изоляцией. Обычно на чердак поверх балок кладут вату, толщина которой полсле того как она распухнет становится где-то 6 или 8 дюймов. И при этом все дышит и сохраняет тепло. Прошу ответить спецов, действительно-ли оборачивают дерево чем-то непроницаемым для воздуха? А то как-то не укладывается в голове: дерево должно дышать. Сейчас, после урагана, когда многие дома оголили для ремонта, видно что даже у столетних домов дерево в хорошем состоянии (если не было протечек)
Vova вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 21:10
1 | #8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,184


Vova , у вас и у нас вата разная. У вас там какая-нибудь экологически чистая, которую можно просто между досками засунуть. А у нас, как правило, базальтовая с формальдегидным связующим, которая от времени сыпется и выпускает в окружающий воздух базальтовую пыль. А наглухо запаковывать, конечно, нельзя, почему я и предложил поменять пароизоляцию на дышащую плёнку.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2013, 21:50
#9
Nordek


 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386


Перекрытие межэтажное, утеплитель как звукоизоляция.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: izospan-c-02.gif
Просмотров: 639
Размер:	66.3 Кб
ID:	104796

Слой 2 - пароизоляция, не мембрана ибо и нижний и верхний слой одинаковые.
Nordek вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 21:57
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,184


Цитата:
Сообщение от Nordek Посмотреть сообщение
пароизоляция, не мембрана ибо и нижний и верхний слой одинаковые.
Я об этом и говорю. Гораздо полезнее было и вверху, и внизу поставить паропроницаемую мембрану, так, чтобы из утеплителя и балок она всё пропускала, а обратно нет. Тогда бы дерево спокойно высыхало и не увлажнялось. А так консервная банка получилась.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2013, 22:22
#11
Nordek


 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Я об этом и говорю. Гораздо полезнее было и вверху, и внизу поставить паропроницаемую мембрану, так, чтобы из утеплителя и балок она всё пропускала, а обратно нет. Тогда бы дерево спокойно высыхало и не увлажнялось. А так консервная банка получилась.
Типовой узел вроде, рекомендации произволителя...
Nordek вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2013, 23:18
#12
salaga2012

бывш. студент
 
Регистрация: 06.10.2012
Искитим, Новосиб. обл.
Сообщений: 103


Выход один - убирать обшивку и вату, сушить, травить антисептиками, сушить и ещё раз травить. Только антисептик следует применить несмываемый для внутренних и наружных работ "для тяжёлых условий эксплуатации" (примерно так, дословно не помню). Имел опыт применения таких антисептиков. Только на балках чердачного перекрытия. Прошёл год и плесень под утеплителем больше не появлялась и не разрасталась.
salaga2012 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 10:22
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,184


Цитата:
Сообщение от Nordek Посмотреть сообщение
Типовой узел вроде, рекомендации произволителя...
Узел, в общем-то, правильный, но он рассчитан на применение сухого дерева (и утеплителя). А на практике обычно ставят сырое, как у Вас. Вот и приходится придумывать и извращаться.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 04.06.2013, 19:08
#14
salaga2012

бывш. студент
 
Регистрация: 06.10.2012
Искитим, Новосиб. обл.
Сообщений: 103


До кучи: хороший способ консервации древесины от последующих замачиваний и т.п. - это покраска масляной краской. Но это, соответственно, после проведения описанных ранее процедур.
salaga2012 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 12:48
#15
Лягуха


 
Регистрация: 17.04.2013
Ярославль
Сообщений: 5


был случай разбирали перекрытие деревянное, балки были просто залиты известью...задание годов 50х, строили гулаговцы
Лягуха вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2013, 13:11
#16
human


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 170


а вы знаете чем плесень отличается от других повреждений.....
тем, что она растет изнутри...
так что просто очистить без химии не удастся. не просто же так раньше дома с черной плесенью в деревнях сжигали.

по этой же причине нельзя есть заплесневелый хлеб. нельзя просто срезать плесневую корочку - плесень растет изнутри
human вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Балки покрылись поверхностной плесенью. Как быть?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Обеспечение совместной работы металлической балки и монолитной плиты перекрытия Василий1983 Железобетонные конструкции 39 14.09.2017 00:12
Каким должен быть раздел проекта на перекладку сетей связи? Padlo Escobar Инженерные сети 8 15.07.2016 06:20
Мезонин___нужна помощь в подборе главной балки Crazyquilt Конструкции зданий и сооружений 20 15.03.2012 20:15
Как быть с узлом мет. балки и колонны? Mikhailka Конструкции зданий и сооружений 4 26.10.2011 12:37