[tlk]

Здравствуйте, уважаемые! Очень нужна следующая информация:
1) Скважина на воду (глубина от 20 до 1500м) - это объект капстроительства? ( нужно какое-нибудь объяснение, судя по ГрК это еще и уникальный объект!)
2) У кого-нибудь есть проект на строительство такого объекта, прошедший госэкспертизу? (поделитесь пожалуйста!)

[DimNik]

На форуме обсуждали бурение скважин причала. Почитайте. Пока ничем другим помочь не могу.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=94560

[Tyhig]

1,5 км... Вы из Африки пишете ?

В градостроительном кодексе есть уникальность. Рассчитана она на обычные здания с подземными этажами. Например угольные шахты не являются уникальными объектами, несмотря на градкодекс. Вернее как. По кодексу являются, а по факту экспертиза не требует уникальности (СТУ на пожар, прочность и т.п.).
Считаю это ошибкой, дыркой кодекса. Чиновники при желании видимо могут считать иначе.

Искал разъяснения или письма авторов кодекса, но ничего не нашёл. Возможно послаблений просто не существует, а все руководствуются здравым смыслом.
С другой стороны для шахт есть нормативные методики не требующие СТУ. Есть ли такие для скважин - не знаю. То есть может быть шахта - уникальное сооружение, но СТУ делать не надо.
Возможно просто шахты - "опасные производственные объекты" , то есть другой класс объектов. И не уникальны. Скорее всего именно так.

В любом случае надо отмазываться от уникальности скважин. Как не знаю.
Иначе проектирование скважины будет дороже строительства.
Нужно ПД и РД на скважину.

Может быть и насчёт скважины можно её придумать как неуникальный:
"2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;"
?

Ещё один вариант отмазки:

Вопрос #3 Согласно пункту 4 части 2 статьи 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации к уникальным объектам относятся здания и сооружения с заглублением подземной части более 15 метров от планировочной отметки земли. Указанное заглубление подземной части следует считать от планировочной отметки земли до пола нижнего уровня или до низа фундаментной плиты? Ответ: По мнению ФАУ «Главгосэкспертиза России» при определении характеристик уникальности объектов заглубление подземной части следует определять как разность планировочной отметки земли и отметки пола наиболее заглубленного помещения объекта.

На забое скважины нет помещения с полом. Значит не уникальный объект.


Это всё надо бы проверить в экспертизе, чтобы она потом не послала.

[tlk]

Скважины на воду до 1,5 км в Новосибирской, Тюменской, да и в Омской областях (только в Омской на них денег не дают )
( цели в основном питьевые: снабжение населения в малых городах и поселках, либо для добыми минеральной воды)

Что касается госэкспертизы - она нужна ( деньги-то из бюджета), а значит нужен правильный проект с соответствующими разделами. Только беда в том, что бурим мы скважины уже более 20 лет по проектам, которые представляют собой филькину грамоту и эти грамоты главгосэкспертиза с порога разворячивает. Т.о. строим без проекта! Но вот беда, чиновники начали подробно изучать законы и скоро может прекратиться финансирование строительства скважин на воду из-за отсутствия проекта и соответствующего согласования ( им проще отказаться от этого чем голову подставить). Вот поэтому и ищем хоть какой-нибудь опыт в нашей стране.

[копия Сергей]

Сообщение от tlk Что касается госэкспертизы - она нужна ( деньги-то из бюджета), а значит нужен правильный проект с соответствующими разделами. Только беда в том, что бурим мы скважины уже более 20 лет по проектам, которые представляют собой филькину грамоту и эти грамоты главгосэкспертиза с порога разворячивает. Т.о. строим без проекта! Но вот беда, чиновники начали подробно изучать законы и скоро может прекратиться финансирование строительства скважин на воду из-за отсутствия проекта и соответствующего согласования ( им проще отказаться от этого чем голову подставить). Вот поэтому и ищем хоть какой-нибудь опыт в нашей стране.

20 лет и не попадался нормальный проект ВЗУ?!
Для экспертизы требуется:
1. Проект скважины (в курсе что этот проект должен содержать?) с соответствующими согласованиями объемов дебета в МинПриродных ресурсов (подземные воды - широко распространенный природный ресурс!)
2. Проект здания и техническая часть ВЗУ - по ПП РФ №87
3. СПОЗУ с указанием зон ЗСО - по ПП РФ №87

[ShaggyDoc]

Скважина на воду - это объект капитального строительства, если она является самостоятельной "стройкой" - примерно то, что делает tlk. Скважина не является объектом капитального строительства, если она входит в ОКС как одно из сооружений. Однако это не отменяет требований к проекту скважины.

Проектная документация на скважину нужна.

Только беда в том, что бурим мы скважины уже более 20 лет по проектам, которые представляют собой филькину грамоту и эти грамоты главгосэкспертиза с порога разворячивает.

Наверное это в большинстве случаев. Ничего удивительного. Но если нужен нормальный проект, обращайтесь к копия Сергей. "Кое-где у нас порой" все-таки делают хорошие проекты на скважины, и это самое удивительное.

[Владимир.]

Сообщение от копия Сергей Для экспертизы требуется:

1. До "проекта", запрос в бассейновое управление о "наличии воды". На эту тему будет целая работа с согласованиями, которая пойдет в экспертизу вместе с "проектом".
2. Проектная документация по 87 Постановлению.
3. Проектная документация на строительство скважин (подземная часть). Нам это обычно делают отдельно от п.2 специализированные организации. Тоже на экспертизу

[tlk]

копия Сергей, Нет нормальных проектов на ВЗУ не видели и Да, в курсе! Согласно главгосэкспертизе в проекте необходимо предоставить изыскания под буровую установку ( на базе МАЗ, КРАЗ и пр.), т.е. инженерную подготовку строительной площадки и пр. ( в соответствии с требованиями к разделам проектной документации). ВОТ и уперлись в стену!!! Состав проекта на скважины (самостоятельный объект) рекомендован в СП 11-108-98 «Изыскания источников водоснабжения на базе подземных вод» и вот этот состав не совпадает с требованиями главгосэкспертизы. И уж тем более невидаль: согласование в МинПрироде. Вот они у нас удивятся то! Нормативчик бы!

[копия Сергей]

Сообщение от Владимир. 1. До "проекта", запрос в бассейновое управление о "наличии воды". На эту тему будет целая работа с согласованиями, которая пойдет в экспертизу вместе с "проектом".

Согласен и про вопросы лицензирования недропользования написал - "согласование дебета". Боюсь что в данном случае организация выполняет работы без соответствующих разрешений на буровые работы .

Сообщение от tlk И уж тем более невидаль: согласование в МинПрироде. Вот они у нас удивятся то! Нормативчик бы!

Подскажите, а по какому принципу вы скважины бурите, например на 1500 м? Просто в любом понравившемся месте "тык"? А если дебета такая скважина нужного не даст (что будет с вероятностью в 95%)? Или как вы насосное оборудование (очевидно что параметры его также зависят от диаметра и глубины скважин) да и саму конструкцию скважины выбираете?

[tlk]

Лицензию на недропользование получает Заказчик, лицензии на бурение давно не существует, есть допуск СРО. А принцип прост: в проекте на глубокие скважины дается ориентировка на соседнии ( удаленность разная 50 км - 100 км), так определяется глубина бурения под разведку, далее заезжает лаборатория, делаем геофизику и определяем интервал посадки фильтровой колонны, затем устраиваем скважину (это сокращенный вариант) Надо сказать что редко когда проектные данные совпадают с фактом. Изученность районов работ + архив данных ( на самом деле организация существует с советских времен с 47-го) позволяет ориентировочно указать какой дебит и какая глубина скважины будет. Поэтому для проектировщиков мы удобны как будущие подрядчики, чего бы они ни написали, мы сделаем как покажет разведка.
Конструкции всегда однотипные ( разные только диаметры труб и то всегда пересогласовываем, так же и с насосами), насосы подбираем по полученным характеристикам скважины ( например: еще ни один проект не указал правильную загрузку насоса)
Ну вот, как-то так. Если бы строили как написано в проекте, то воду бы редко когда получали