Почему различаются результаты в зависимости от размера ячейки схемы?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Почему различаются результаты в зависимости от размера ячейки схемы?

Почему различаются результаты в зависимости от размера ячейки схемы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.11.2013, 13:31 #1
Почему различаются результаты в зависимости от размера ячейки схемы?
jula89
 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137

Всем доброго дня!
Для студенческой работы мне нужно получить моменты в безбалочкой плите перекрытия и по ним уже вручную рассчитать прогибы.
Думала щас быстренько получу моменты и продолжу свою основную работу, но набрав схему с различным размером сетки получила различные результаты. Кто с таким сталкивался объясните ,что в данном случае делать.
Спасибо!

Вложения
Тип файла: rar схемы с разным размером ячейки.rar (109.7 Кб, 47 просмотров)

Просмотров: 4285
 
Непрочитано 10.11.2013, 13:36
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


т.н. метод Шварцмана
Вложения
Тип файла: pdf ivanov-schwarzman.pdf (255.0 Кб, 213 просмотров)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.11.2013, 14:48
#3
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Большое спасибо, очень полезная информация! Но т.к. оснойной моей целью, на данный момент, является не наиболее точное определение момента в плите перекрытия в Scad, и момент мне нужен только лишь как исходный материал, можно взять среднее значение ячейки (между 1,5 и 0,4 метра)?
Я склоняюсь оставить схему с ячейкой 0.6х0.6.
И еще вопрос: момент в колонне должен совпадать с моментом в надколонной зоне?
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 15:20
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Я не видел вашей модели, мне не ответить на ваши вопросы.
Посмотрите ещё вот эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=86844
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 17:43
#5
LS2012


 
Регистрация: 09.02.2012
Москва
Сообщений: 93


для ручного расчета безригельной плиты, возможно, лучше перейти к методу вырезанных рам
скачайте http://dwg.ru/dnl/5601, на листах 25-26 расчетные предпосылки
во вложении сопоставление моментов в плите при разной триангуляции, для пользователя как то делал (кстати, я ошибся там в пролетном моменте, взял коэф. 0.7/0.3, а в указаниях к серии для пролета нужно 0.6/0.4, что на моей картинке как раз и видно)
т.е. можно рассмотреть отдельно прогиб надколонной полосы опертой на колонны (половина ширины всей плиты между колоннами) - получим прогиб между колоннами
а потом прогиб междуколонной полосы опертой на пролетные участки надколонной полосы - получим прогиб в центре плиты (в центре прямоугольника между 4мя колоннами)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: метод вырезанных рам_3.png
Просмотров: 183
Размер:	107.8 Кб
ID:	116054  
LS2012 вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2013, 17:52
#6
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,411


jula89, про какую расчетную программу разговор?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2013, 10:11
#7
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


LS2012, спасибо за материал.
Но у меня монолитная безбалочная бескапительная схема, а Куб это сборная конструкция. Для ручного расчета мне больше подходит расчет в книгах Глуховского ( "метод заменяющий рам" ,не исключаю, что он схож с методикой расчета Куб), Дорфмана.
В созданной теме меня интересовало почему так различаются результаты в Scad.
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2013, 10:53
#8
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от jula89 Посмотреть сообщение
В созданной теме меня интересовало почему так различаются результаты в Scad.
Сингулярность, однако...
10х10 между колоннами, максимум 20х20 и чтоб квадратные...
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2013, 10:59
#9
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


bahil, не поняла, что Вы хотели сказать
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2013, 11:00
#10
bahil


 
Сообщений: n/a


Количество...
 
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2013, 11:06
#11
jula89


 
Регистрация: 14.12.2010
Сообщений: 137


Вы мне советуете сколько ячеек должно быть между колоннами?
У меня именно на такое количество и разбито...
jula89 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2013, 11:31
#12
bahil


 
Сообщений: n/a


1. Моменты определяются в центре КЭ.
2. Бетон работает нелинейно.
Размер не более 10 толщин и не менее 6. Ну и количество 10-20.
 
 
Непрочитано 11.11.2013, 11:38
#13
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


ОООО!!!
Куб это отличная система, мне особенно нравятся квартиры в [url="http://www.novostroy.su/spb/buildings/silyi_prirodyi/"]ЖК Силы природы...
Изображения
Тип файла: jpg Планирофка.jpg (29.0 Кб, 373 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2013, 12:06
#14
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


Сделайте шаг сетки 50х50см или 40х40см для большинства случаев хорошо подходит. Ну или 2...3 толщины плиты. Результат расчета будет также зависеть от типа конечного элемента (допустим учитывается или нет мембранная группа усилий).
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2013, 15:14
#15
bahil


 
Сообщений: n/a


Offtop: Лучше 1х1см
Про мембранные усилия вообще хрень чудовищная.

Последний раз редактировалось bahil, 13.11.2013 в 14:51.
 
 
Непрочитано 11.11.2013, 19:37
#16
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Про мембранные усилия вообще хрень чудовищная.
А что так?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2013, 14:52
#17
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
А что так?
Прогибы...
 
 
Непрочитано 13.11.2013, 19:07
#18
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Прогибы...
Скорости сходимости зависят от типа конечного элемента.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Почему различаются результаты в зависимости от размера ячейки схемы?