[Eve90]

Добрый день!

Необходимо заменить канат на механизме главного подъема мостового крана г/п 30/10т.
До этого был канат конструкции 6х37+1 о.с. диаметром 24мм по ОСТ 8566, разрывное усилие - 170 МПа, однако сейчас данный ОСТ не действует и нет возможности подобрать полностью идентичный.
К примеру, по ГОСТ 3079-80 конструкция совпадает 6х37+1 о.с., а диамтера 24 мм нет, есть только 23 и 25.
Либо по другому ГОСТу 2688-80 диаметр соответствует 24мм, однако конструкция иная - 6x19 (1+6+6/6)+1 о.с.

Как правильно подобрать канат в таком случае?

Благодарю за помощь!

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Eve90 До этого был канат конструкции 6х37+1 о.с. диаметром 24мм по ОСТ 8566, разрывное усилие - 170 МПа, однако сейчас данный ОСТ не действует и нет возможности подобрать полностью идентичный. К примеру, по ГОСТ 3079-80 конструкция совпадает 6х37+1 о.с., а диамтера 24 мм нет, есть только 23 и 25.

Сравнивайте по разрывному усилию каната целиком... и ишо, в паспорте есть раздел характеристики грузового каната, в ём два коэффициента запаса прочности, один расчетный, другой действительный, действительный всегда больше расчетного, я думаю сравнить действительной с расчетным особой сложности не представит

[Eve90]

Вопрос тогда в следующем имеет ли значение конструкция каната? Ведь можно выбрать по разрывному усилию канат конструкции 6х37+1 либо 6x19+1.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Eve90 Вопрос тогда в следующем имеет ли значение конструкция каната? Ведь можно выбрать по разрывному усилию канат конструкции 6х37+1 либо 6x19+1.

Криминала особого нет, но не желательно можно наткнуться на канаты со стальным сердечником например, да и от диаметра каната далеко не советую отходить, на барабане как я думаю витки уже нарезаны

[Eve90]

Сообщение от Serge Krasnikov Криминала особого нет, но не желательно можно наткнуться на канаты со стальным сердечником например, да и от диаметра каната далеко не советую отходить, на барабане как я думаю витки уже нарезаны

Да, витки нарезаны. Выберу все же соответствующую конструкцию как из паспорта 6х37+1о.с.
Однако я не совсем понимаю, как быть с диаметрами. К примеру, просчитать по разрывному усилию и сравнить коэффициенты запаса прочности. Получится так что подойдет и 23 и 25 мм. Какой все таки выбрать?
Как будут себя вести в работе канаты другого диаметра?

[Малевич]

Сообщение от Eve90 подойдет и 23 и 25 мм. Какой все таки выбрать?

Возьмите штангель и померяйте для интереса старый канат. Соотнесите с шагом нарезки и макс. диаметром намотки.
25 проходит? Его, имха, и ставьте: запас карман не тянет, а спать будете спокойнее.

[Bull]

Сообщение от Eve90 Получится так что подойдет и 23 и 25 мм. Какой все таки выбрать?

К гадалке не ходи, если оба выдерживают, купить дешевый.

Сообщение от Eve90 Как будут себя вести в работе канаты другого диаметра?

Возможно, немного непривычно, только и всего. ))

[Fogel]

6х37 явно "мягше" чем 6х19, а канат меньшего диаметра меньше трется на изгибе. Миллиметр не критично в общем-то, но большего диаметра может начать задевать соседние витки.
Еще стоит прикинуть способность к скручиванию, а то подвеска крутиться еще начнет...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Eve90 Получится так что подойдет и 23 и 25 мм. Какой все таки выбрать?

Да тады 23 надА брать

[Eve90]

Спасибо большое за помощь!!!

[Dima888]

Фух почти успел…

Сообщение от Eve90 Необходимо заменить канат на механизме главного подъема мостового крана г/п 30/10т. До этого был канат конструкции 6х37+1 о.с. диаметром 24мм по ОСТ 8566, разрывное усилие - 170 МПа, однако сейчас данный ОСТ не действует и нет возможности подобрать полностью идентичный. К примеру, по ГОСТ 3079-80 конструкция совпадает 6х37+1 о.с., а диамтера 24 мм нет, есть только 23 и 25. Либо по другому ГОСТу 2688-80 диаметр соответствует 24мм, однако конструкция иная - 6x19 (1+6+6/6)+1 о.с.

Какой-то дивный ОСТ …. ну да ладно.
Касаемо замены (канаты различаются по конструкции: касание проволок, тип сердечника и т.д.) - тип каната нового ближе ГОСТ 2688-80. По диаметру (сопряжение с блоками, барабаном) проходят (плюс/минус мм). Выбираете по действующему натяжению (расчетное) с учетом коэф. запаса: 2.7 ПБ 10-382-00 ПУБЭГК. Причем в сертификатах на канат чаще всего указывается суммарное разрывное усилие (считает изготовитель – тем больше, чем круче), поэтому не забудьте про коэф.0,83.
P.S. Касаемо коэф.0,83 – знаю, потому что знаю. 2+2. И как-то распекался на подобную - говорю, дайте Правила, – покажу вам № пункта, открываю, а там нет ничего. Оказывается: зависит от типографии многое.

[Eve90]

Сообщение от Dima888 Фух почти успел… Какой-то дивный ОСТ …. ну да ладно. Касаемо замены (канаты различаются по конструкции: касание проволок, тип сердечника и т.д.) - тип каната нового ближе ГОСТ 2688-80. По диаметру (сопряжение с блоками, барабаном) проходят (плюс/минус мм). Выбираете по действующему натяжению (расчетное) с учетом коэф. запаса: 2.7 ПБ 10-382-00 ПУБЭГК. Причем в сертификатах на канат чаще всего указывается суммарное разрывное усилие (считает изготовитель – тем больше, чем круче), поэтому не забудьте про коэф.0,83. P.S. Касаемо коэф.0,83 – знаю, потому что знаю. 2+2. И как-то распекался на подобную - говорю, дайте Правила, – покажу вам № пункта, открываю, а там нет ничего. Оказывается: зависит от типографии многое.

Да, ОСТ очень дивный.
Прилагаю фотку из паспорта. В конце листа мелким шрифтом написан данный ОСТ.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Dima888 Фух почти успел… Какой-то дивный ОСТ …. ну да ладно. Касаемо замены (канаты различаются по конструкции: касание проволок, тип сердечника и т.д.) - тип каната нового ближе ГОСТ 2688-80. По диаметру (сопряжение с блоками, барабаном) проходят (плюс/минус мм). Выбираете по действующему натяжению (расчетное) с учетом коэф. запаса: 2.7 ПБ 10-382-00 ПУБЭГК. Причем в сертификатах на канат чаще всего указывается суммарное разрывное усилие (считает изготовитель – тем больше, чем круче), поэтому не забудьте про коэф.0,83. P.S. Касаемо коэф.0,83 – знаю, потому что знаю. 2+2. И как-то распекался на подобную - говорю, дайте Правила, – покажу вам № пункта, открываю, а там нет ничего. Оказывается: зависит от типографии многое.

Спасибо за такой развернутый ответ))

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Dima888 Выбираете по действующему натяжению (расчетное) с учетом коэф. запаса: 2.7 ПБ 10-382-00 ПУБЭГК.

Здрав будь Dima888!
Дима на сколько я помню в п. 2.7 Канаты нет коэффициента запаса прочности 2.7, для подвижных канатов этот коэффициент начинается с 3,15 для режимов М1.

Мне частенько паспорта приходится печатать для моих кран-балок это коэффициент (режимы М4) равен 4,0

Ну не хворай, а то ты редко появляешься

[Dima888]

п. 2.7, конечно же, не коэф. запаса, а пункт ПУБЭГК.