Безгипсовый портландцемент Выпускается где-либо или все ограничено сегодня лабораториями ??

grozd62 · 23.01.2014, 17:09

используется сабж на практике,выпускается где-либо или все ограничено сегодня лабораториями ??

Tyhig · 23.01.2014, 17:30

Offtop: Простите, а есть гипсовый ?
В соседней теме вы же вроде и говорили, что гипс агрессивен к арматуре...

Клименко Ярослав · 23.01.2014, 17:42

Цитата:

Сообщение от Tyhig

Простите, а есть гипсовый ?

А то!

Tyhig · 23.01.2014, 17:47

Offtop: Стоп, стоп, стоп.
Портланд цемент = известь + обожжёная глина измельчённая в мельницах + небольшой % добавки (кремнезём, оксиды металлов) ?
Или как ?
Откуда гипс ?

Известь не является гипсом.

grozd62 · 23.01.2014, 18:30

Цитата:

Сообщение от Tyhig

В соседней теме вы же вроде и говорили, что гипс агрессивен к арматуре...

Offtop: это был не я

----- добавлено через 42 сек. -----

Цитата:

Сообщение от Tyhig

Откуда гипс ?

добавка

23.01.2014, 21:34

Если есть гипс, то это уже не портландцемент.

grozd62 · 24.01.2014, 10:13

Цитата:

Сообщение от bahil

это уже не портландцемент.

как бы не совсем..вот это читали -

Цитата:

Рекомендации по применению безгипсовых портландцементов с комплексными добавками для бетонирования монолитных конструкций в зимних условиях
НИИЖБ Госстроя СССР 10.03.1989

замечателен в зимних условиях..

Клименко Ярослав · 24.01.2014, 11:25

Цитата:

Сообщение от bahil

Если есть гипс, то это уже не портландцемент.

Эммм...

А вот чтоб совсем без гипса...

Brasero · 26.01.2014, 15:53

С помощью СаSO4 из обычного портландцемента нынче делают "расширяющийся". Не попадитесь. Ни марки, ни морозостойкости, ни водостойкости. ВрЕмя такое....

grozd62 · 26.01.2014, 16:12

Цитата:

Сообщение от Brasero

С помощью СаSO4 из обычного портландцемента нынче делают "расширяющийся"

но ведь сейчас весь бетон с делают с добавкой гипса? или Вы имеете в виду его количество?

andsan · 26.01.2014, 16:36

В обычном портландцементе всегда присутствует гипс в качестве регулятора сроков схватывания, см. #8. Безгипсовый портландцемент (БГПЦ) из той же серии, что и вяжущее низкой водопотребности (ВНВ), придумали военные, в 90-е писали диссертации и рекомендации, на этом все и закончилось.

grozd62 · 26.01.2014, 18:40

Цитата:

Сообщение от andsan

в 90-е писали диссертации и рекомендации, на этом все и закончилось

увы..так и думал..
посмотрел поиском - есть работы и 2000-х :

Цитата:

Керамзитобетон для зимнего бетонирования на основе безгипсового портландцемента,2009 - http://www.dissercat.com/content/ker...rtlandtsementa

http://do.gendocs.ru/docs/index-148033.html?page=2 :

Цитата:

Два отрицательных момента сдерживает широкое внедрение БГПЦ в России. Во-первых, - это повышенные затраты энергии на помол. Во-вторых, - значительные, зачастую невоспроизводимые колебания свойств в зависимости от изменяющихся состава и свойств типичного замедлителя ЛСТ. Таким образом, проблемы качественных БГПЦ – это проблемы качественного замедлителя – пластификатора. Так, например, найденный Ф. Шкварой наиболее эффективный замедлитель FM – картан позволяет получить уникальное по реологии цементное тесто из БГПЦ, которое в очень концентрированных пастах практически обладает свойствами ньютоновской жидкости. Пластифицирующий эффект такого комплекса на треть более высокий по сравнению с суперпластификатором С-3.
Однако FM-картан достаточно дорогой продукт, что заставляет снова и снова обращаться к возможности использования лигносульфонатов. Поэтому в настоящем исследовании осуществлялись попытки регулирования свойств БГПЦ за счет модифицирования применяемого ЛСТ.

может не все так безнадежно ? уж больно заманчиво зимнее бетонирование на БГПЦ !

stoper · 26.01.2014, 21:41

Цитата:

Сообщение от grozd62

может не все так безнадежно ? уж больно заманчиво зимнее бетонирование на БГПЦ

не обольщайтесь. Не в гипсе основные сложности зимнего бетонирования и без комплекса мероприятий всё равно не обойтись.

Цитата:

Сообщение от grozd62

замедлитель FM – картан позволяет получить уникальное по реологии цементное тесто из БГПЦ, которое в очень концентрированных пастах практически обладает свойствами ньютоновской жидкости

а вот тут не верю. Да, существуют пластификаторы - "разжижители". Да "пасту" можно заставить течь при механическом воздействии/вибрировании. Но это слишком высокие материи и пока за пределами ГОСТов

eilukha · 26.01.2014, 22:20

Кстати, о "цементной бацилле". Её как раз сульфаты вызывают. (Гипс СаSO4*0.5H2O - сульфат).

stoper · 26.01.2014, 22:24

Цитата:

Сообщение от eilukha

Кстати, о "цементной бацилле". Её как раз сульфаты вызывают. (Гипс СаSO4*0.5H2O - сульфат).

не стоит путать гипс, введённый в сырьевую смесь до обжига и гипс, добавляемый в цемент после обжига, либо в бетон на портландцементе. Это огромные разницы

eilukha · 26.01.2014, 22:29

Цитата:

Сообщение от stoper

Это огромные разницы

- а какой гипс бациллу вызовет "до" или "после", и, вообще, может вызвать (он как-то несильно растворим)?

stoper · 26.01.2014, 22:42

После обжига клинкера с добавками, т.е. в готовый цемент или в бетон. Получится БОДЯГА, контрафакт и т.п.
Например, пыль от шлака/пыль от цементных печей/цементная пыль + гипс = "самий лючший цэмент, да"

И что значит - "не сильно растворим"?

grozd62 · 26.01.2014, 23:24

Цитата:

Сообщение от stoper

без комплекса мероприятий всё равно не обойтись.

это да...
но если разница - 3 дня или 3 часа,то комплексы-то разные..

stoper · 26.01.2014, 23:29

Цитата:

Сообщение от grozd62

3 часа

даже не надейся. Никаких 3-х часов.
Разве что дом из песка и тумана. Или из чистого гипса

grozd62 · 26.01.2014, 23:35

Offtop: да,похоже где-то не то что-то прочитал..
ну сутки ..

23.01.2014, 17:09		#1
Безгипсовый портландцемент Выпускается где-либо или все ограничено сегодня лабораториями ?? grozd62 конструктор Москва и МО Регистрация: 09.06.2010 Сообщений: 1,519 используется сабж на практике,выпускается где-либо или все ограничено сегодня лабораториями ??
Просмотров: 3884