[Бабушкин Дмитрий]

Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой: высокопрочные болты прокручиваются (как до 100% натяжения, так и после (пробовал перетягивать на 40%)
Сразу уточню, что прокручивается, ну грубо, каждый второй болт.
Вопрос собственно в следующем: Может кто то сталкивался с таким явлением и есть другие варианты кроме как отправить данные болтокомплеты обратно на завод?

[Инженегр-конструктор]

Натяжение чем проверяете? Если динамометрическим ключом, то точно ли он исправен?
А прокручивающийся болт пробовали раскрутить и посмотреть на резьбу? Никаких деформаций нет?
А длина резьбы достаточная по направлению головки?

Offtop: Если болт затянут на 140% и он прокручивается то либо он не затянут на 140% либо он выполнен из стали повышенной гладкости))

[Fogel]

А тупо варежкой в солидоле или консервационной смазкой по головке болта не досталось (а сам ржавый как не знаю кто)?
Видел как в подобной ситуации работяги к головке прихватывали электрод - там и надо совсем немного, чтобы не вращался при затяжке.

[Бабушкин Дмитрий]

нет. оба предыдущих оратора не правы. Болты не ржавые и не в смазке. Само собой длина резьбы достаточна, деформаций резьбы тоже нет.
По поводу приварить головку....ну не знаю..... наверное это конечно выход но скорее всего не совсем допускаемый каким нить нормативным документом.
Кстати забыл оговориться в самом начале, что болты с термодиффузионным цинковым покрытием.

PS: Господа, я конечно приветствую любые варианты и советы, но солидол при работе с фрикционными соединениями это фантастика

[Fogel]

Головки никуда не приваривались, просто проволока которая упиралась в ближайшую полку. А тут можно и ключом подержать немного, вообще никаких нарушений не будет

[Kot2012]

Проверьте состояние стыков в цепочке опорная поверхность головки болта - опорная поверхность гайки (отсутствие краски и прочих податливых материалов, то есть гарантированный контакт в стыках металл по металлу), зазоры в стыках (в трудно доступных местах Г-образным щупом). Возможно образование местных "пружин".Проверьте легко ли вращается гайка.

[*KSV*]

фото болтов в студию

[Tyhig]

Какая-бы ни была причина всё равно болты бракованные вся партия. А не каждый второй.

[Бабушкин Дмитрий]

тааак прикладываю фото одного из болтов.
Проскальзывание происходит по границе касания болта (головки болта ) и шайбы. шайба по металлу не проворачивается. по поводу плотно ли собран пакет - да пакет отпескоструен и стянут на большое количество болтов.
Да и еще из болтов длиной 70,80,90,100мм проворачиваются только 70тые болты

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Fogel А тут можно и ключом подержать немного, вообще никаких нарушений не будет

насколько мне известно, прокручивающиеся болты подлежат замене по требованию нормативных документов

[Kot2012]

Сообщение от Бабушкин Дмитрий Да и еще из болтов длиной 70,80,90,100мм проворачиваются только 70тые болты

Замена болтов Вам не поможет. Дело в неравномерной затяжке. Когда много болтов, да еще разной длины нужна определенная последовательность затяжки, причем возможно сначала тянуть частью максимального момента типа крест накрест(пример), протянув все болты увеличить затяжку и т.д. Для более конкретных рекомендаций необходимы конкретные толщины фланцев и расположение в плане, количество болтов, моменты затяжки.

[Бабушкин Дмитрий]

нее в одном конкретном соединении болты одного размера, просто на складе еще лежат болты другой длины (в другие узлы)

[Kot2012]

Сообщение от Kot2012 Для более конкретных рекомендаций необходимы конкретные толщины фланцев и расположение в плане, количество болтов, моменты затяжки.

при отсутствии конкретики, можно методом тыка. Перетяните , способом #10 моментным ключом.

[Tyhig]

Могли цинка много сделать слишком. Можно измерить толщину цинкового покрытия.

[Kot2012]

Сообщение от Бабушкин Дмитрий при работе с фрикционными соединениями

Сообщение от Tyhig Можно измерить толщину цинкового покрытия

Можно сильно углубить процесс познания : Техинфо_ Устройство соединений на высокопрочных болтах в стальных конструкциях.mht

[boris_r]

Сообщение от Бабушкин Дмитрий Да и еще из болтов длиной 70,80,90,100мм проворачиваются только 70тые болты

Проверьте все-же еще раз длину резьбы в болтах длиной 70, уж больно похоже на то, что гайка дошла до конца резьбы,а пакет не стянут.

[DimNik]

Судя по фото, резьбы может действительно не хватать. Но! В вопросе содержится информация, что болты тянуться на 40% больше положенного. Тогда если гайка дошла до упора перетянуть соединение становится сложно....или если много дури сил чуть чуть можно, но в этом случае (при условии что резьбы достаточно) должно быть повреждение на последних нитках болта.
Проверить резьбу тоже просто - добавить пару шайб и затянуть.
Как вариант тянуть "до победы" пока болт не срежет - может момент затяжки занижен.
Версия с технологией, последовательностью затяжки тоже имеет место быть.

[Бабушкин Дмитрий]

Я уже даже не знаю как Вас отвести от версии что не хватает длины резьбы.... скажу к примеру, что 80ые болты пробовал (будут прокручиваться или нет) в том же стянутом пакете и все было прекрасно. понравилась идея от Tyhig, в ближайшее время выложу данные какая толщина покрытия должна быть, сколько на прокручивающемся и на не прокручивающемся болтах. Чтобы вопрос стал более наглядным обещаюсь через час-два добавить фото узла.

Итак: в СТО на метизы написано буквально следующее: "На изделие наносят термодиффузионное цинковое покрытие толщиной 21-20мкм..."
по факту: (замеры производил 1. на верхней грани головки болта, 2 на боковых гранях, 3 на теле болта, 4 под головкой (в месте касания шайбы)
Болт длиной 100мм: 65мкм; 81мкм; 74мкм; 19мкм
Болт длиной 70мм: 114мкм; 128мкм; 72мкм; 53мкм

[TANKistKM]

вопрос по высокопрочным болтам с контролируемым натяжением, метизы оцинкованные:
когда бригада без меня затягивает то делает пометки на затянутых болтах (X), я тех надзор и принимаю соединения. после этого должен ставить бригадир клеймо на каждом болте и чем? клеймо у него (Н),т.е. получается (Х) они для себя ставит,а окончательно нужно (Н). и еще вопрос: без клейма я не могу принять у них исполниловку правильно?

[Kot2012]

Сообщение от Kot2012 Устройство соединений на высокопрочных болтах в стальных конструкциях

Причина проворачивания - отсутствие проектной сжимающей силы при проектной величине момента затяжки. Причин отсутствия может быть не одна. Поэтому полезно ознакомиться с документом в приложении и проверить все ли проведенные мероприятия соответствуют СТП 006-97.

[Бабушкин Дмитрий]

не знаю по поводу клейма. У меня есть два журнала: один по пескоструйной обработке, другой по тарировке болтов. В них расписывается производитель работ (у нас мастер) и технадзор
Как и обещал прикладываю фото стыка