Поперечная арматура, расположенная попарно (без зазора между ними). Практика применения
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Поперечная арматура, расположенная попарно (без зазора между ними). Практика применения

Поперечная арматура, расположенная попарно (без зазора между ними). Практика применения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.02.2014, 20:30 1 | #1
Поперечная арматура, расположенная попарно (без зазора между ними). Практика применения
Дрюха
 
Инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 2,936

Приветствую, коллеги!
Вследствие малой ширины балки и большом поперечном армировании рассматривается возможность установки хомутов попарно "пучками". Во вложении участок балки с таким поперечным армированием.
Насколько я понимаю, запрета на такое решение в нормах не найти.
Так что меня интересует опыт применения такого решения у форумчан: есть ли подводные камни, были ли претензии от подрядчиков и проч. В общем, вся информация, имеющаяся у вас, будет крайне полезна.
Надеюсь, что вы поделитесь мнениями.
Заранее благодарствую!

Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (335.0 Кб, 858 просмотров)

Просмотров: 11088
 
Непрочитано 07.02.2014, 21:25
#2
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Какой шаг на скрине?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 21:34
#3
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Какой шаг на скрине?
Картинка абстрактная. Да и пример, если честно, тоже. Давайте допустим, что 75 мм, чтоб порадикальней было
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 21:40
1 | #4
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Каких то запретов на вашу конструкцию не просматривается. Разрешается же спаренная установка рабочих стержней, стыковка стержней в нахлёстку и т.п. Какого то опыта по этой теме нет.Только из вашей картинки непонятно: почему не установить эти хомуты разрозненно; почему вместо двух хомутов не установить один из стержней большего диаметра?
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 21:45
#5
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от troja Посмотреть сообщение
Только из вашей картинки непонятно: почему не установить эти хомуты разрозненно; почему вместо двух хомутов не установить один из стержней большего диаметра?
Например, если каждый из этих двух хомутов 12-го диаметра. Следовательно, гнуть надо 18-й, а это уже чересчур. Если устанавливать разрозненно, то при наличии шага, установленного в посте №2, не соблюдается минимальное расстояние (50 мм в свету) между вертикальными стержнями. Ж.б. балка становится больше похожей на стальную...
На мой взгляд, основное преимущество такого решения - малые радиусы загиба поперечной арматуры при сохранении необходимой площади.
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 21:56
1 | #6
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Если увеличение сечения балки/добавление отогнутых стержней/изменение класса бетона нельзя выполнить - почему бы и нет?
Но интуитивно подозреваю, если вылазит сильно большая поперечная арматура, значит нужно менять сечение балки.
Пи.Сы. Может посмотреть в сторону поперченных стержней из арматуры A400С?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:01
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Какой класс арматуры в качестве поперечной используете?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 22:05
#8
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Если увеличение сечения балки/добавление отогнутых стержней/изменение класса бетона нельзя выполнить - почему бы и нет?
В данном примере давайте допустим, что нельзя. Хочу рассмотреть только вариант спаренной установки хомутов
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Если увеличение сечения балки/добавление отогнутых стержней/изменение класса бетона нельзя выполнить - почему бы и нет?
Но интуитивно подозреваю, если вылазит сильно большая поперечная арматура, значит нужно менять сечение балки.
Offtop: Представьте себе однопролетную балку, загруженную сосредоточенной силой на расстоянии 3h0 от опоры (вар 1) и посередине (вар 2). В первом варике поперечное усилие на ближней опоре будет гораздо больше, чем во втором, следовательно, и поперечки больше. Хотя момент и прогиб в первом варианте меньше. Вряд ли кто в таком случае будет предусматривать увеличение сечения балки

Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Какой класс арматуры в качестве поперечной используете?
К примеру, A500C. Для чего антиресуетесь?

Ребят, меня интересует, не как законструячить данную балочку хомутами (с этим вроде как пока справляюсь ) Интересен сам принцип спаренной установки. Про преимущество я уже писал выше
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:13
1 | #9
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Вроде жизнеспособное решение. Только трудоемкость изготовления каркаса может несколько повыситься. Ну и каркас должен обладать достаточной жесткостью для монтажа (если речь идет о длинной балке). Другого в голову пока не приходит.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 22:17
#10
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Вроде жизнеспособное решение. Только трудоемкость изготовления каркаса может несколько повыситься. Ну и каркас должен обладать достаточной жесткостью для монтажа (если речь идет о длинной балке). Другого в голову пока не приходит.
Честно говоря, повышения трудоемкости не вижу. Примеры, случаем, не завалялись из реальной жизни?
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:18
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Последний из двух стержней будет не загнуть вручную, если речь идёт о >8..10 мм. Так как рядом будет первый стержень.
Нужен специальный агрегат для загибки тогда. Не знаю. Приспособа вроде клещей наверное. Фиг знает.
Но это решается отводом загибаемого края заранее под 30-45 градусов в сторону.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:26
#12
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Честно говоря, повышения трудоемкости не вижу. Примеры, случаем, не завалялись из реальной жизни?
Не доводилось применять подобных решений.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 22:27
#13
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Последний из двух стержней будет не загнуть, если речь идёт о >8..10 мм. Так как рядом будет первый стержень.
А если стержни стоят друг к другу спиной?
Вложения
Тип файла: pdf RF.pdf (5.2 Кб, 183 просмотров)
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:36
#14
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


А изготовить хомуты заранее и нанизывать их на продольную арматуру не получится?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:41
#15
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Вряд ли кто в таком случае будет предусматривать увеличение сечения балки
Offtop: Если доходит дело, до нестандартного армирования, то лучше пересмотреть конструктив. Где гарантия, что в таком ответственном месте не накосячат строители?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 22:42
#16
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Offtop: Если доходит дело, до нестандартного армирования, то лучше пересмотреть конструктив. Где гарантия, что в таком ответственном месте не накосячат строители?
Offtop: Понадзорим, Юр, да по башням надаем
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 22:48
#17
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Помню, что в какой-то книге шла речь про спаренные хомуты, но вот не помню в какой. Но там говорилось о сварных каркасах. Один хомут справа, а другой слева относительно поперечного сечения продольного стержня.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2014, 23:01
#18
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Помню, что в какой-то книге шла речь про спаренные хомуты, но вот не помню в какой. Но там говорилось о сварных каркасах. Один хомут справа, а другой слева относительно поперечного сечения продольного стержня.
Было б неплохо ссылку поглазеть
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 23:02
#19
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,374


Посплю до утра, постараюсь вспомнить
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 23:02
#20
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Мне не нравится
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Поперечная арматура, расположенная попарно (без зазора между ними). Практика применения



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) Red Nova LISP 5022 02.07.2025 07:20
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11