[student-PGS]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста на каком расстоянии (см. рисунок) от колонн монтируют стойки фахверка? и от чего зависят эти расстояние? не подскажите где про это можно прочитать?

можно и не ставить там фахверк, а стеновую панель прямо на колонну повесить. Промежуточный фахверк при этом ставить заподлицо с наружной "плоскостью" колонн (если он нужен).
Короче от расположения этой стойки будет зависеть длина торцевой панели и фактические размеры здания.

Offtop: ЗЫ: зачем, если не секрет, колонны на осях 1,5 так развернуты?

[ZeroLine]

Сообщение от Arikaikai можно и не ставить там фахверк, а стеновую панель прямо на колонну повесить. Промежуточный фахверк при этом ставить заподлицо с наружной "плоскостью" колонн (если он нужен). Короче от расположения этой стойки будет зависеть длина торцевой панели и фактические размеры здания. Offtop: ЗЫ: зачем, если не секрет, колонны на осях 1,5 так развернуты?

Как раз это и хотел написать! Т.е. ригели фахверка опираются в крайних точках здания на колонны а в центре торца здания на стойку. Это самый вариант. Но, конечно, бывают и такие варианты, как изображено у Вас и обычно это расстояние находится в пределах 100-200 мм. Только стойка фахверка ставиться не на оси колонны, а со смещением к углу, как на примере.

Сообщение от ZeroLine ригели фахверка

не обязательно ригели) Может быть и горизонтальная раскладка, но это на фахверк слабо влияет.

[student-PGS]

а разве это расстояние не зависит от размеров баз колонны и стойки?

[ZeroLine]

Сообщение от student-PGS а разве это расстояние не зависит от баз колонны и стойки?

Я думаю, это само собой разумеющееся.

[student-PGS]

Сообщение от Arikaikai можно и не ставить там фахверк, а стеновую панель прямо на колонну повесить.

у меня не получится так! если я фахверк поставлю на уровне плоскости колонн, он у меня упрется (сольется) в ферму!

Сообщение от student-PGS если я фахверк поставлю на уровне плоскости колонн, он у меня упрется (сольется) в ферму!

Это что ж - у Вас ферма ЗА колонной находится? Вдоль фермы пару уголков на колонну или фахверк пускайте, чтоб на них ограждение вешать. Таким образом, внутренняя грань ограждения должна находиться на расстоянии размера этого уголка плюс пару сантиметров от наружней грани поясов фермы. Так и находите минимальное расстояние до фахверка. А затем отодвигаете дальше если надо.

[student-PGS]

ну вот расстояние отмеченное мной на рисунке какое брать?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Это что ж - у Вас ферма ЗА колонной находится? Вдоль фермы пару уголков на колонну или фахверк пускайте, чтоб на них ограждение вешать. Таким образом, внутренняя грань ограждения должна находиться на расстоянии размера этого уголка плюс пару сантиметров от наружней грани поясов фермы. Так и находите минимальное расстояние до фахверка. А затем отодвигаете дальше если надо.

нет не за колонной! я наверно тупой, не понял вас

нарисуйте в плане ферму (её фактическую толщину), проходящий мимо неё кусок фахверка (а он может быть тоньше основного ствола стойки), расстояние между этим куском фахверка и фермой на глаз. Получите ограничение приближения фахверка из конструктивных условий фермы. У меня получилось недавно умудриться пустить фахверк заподлицо с колонной, ибо колонна была достаточно "толстой" и выпирала за наружную грань фермы на достаточное расстояние.

на рисунке #9 хватит пары см.

[student-PGS]

Сообщение от Arikaikai нарисуйте в плане ферму (её фактическую толщину), проходящий мимо неё кусок фахверка (а он может быть тоньше основного ствола стойки), расстояние между этим куском фахверка и фермой на глаз. Получите ограничение приближения фахверка из конструктивных условий фермы. У меня получилось недавно умудриться пустить фахверк заподлицо с колонной, ибо колонна была достаточно "толстой" и выпирала за наружную грань фермы на достаточное расстояние.

спасибо, я Вас понял! у меня не получится заподлицо, у меня фахверк из трубы 150X9 и колонна 30К1, не хватит расстояния! а ферма толщиной 210 мм (2 сотых уголка и фасонка t=10мм), так что надо ставить фахверк и перед торцевой колонной!

Сообщение от student-PGS трубы 150X9

нервно сглотнул. Зачем такая стенища? В неё ж саморез не загонят никогда. Тем более у фахверка, всю жизнь считал, что гибкость фактор решающий, а чем толще стенка, тем больше гибкость.

Сообщение от student-PGS не хватит расстояния!

Не хватит, так не хватит. Но логика выбора расстояний, я думаю, ясна)

[student-PGS]

Сообщение от Arikaikai нервно сглотнул. Зачем такая стенища? В неё ж саморез не загонят никогда. Тем более у фахверка, всю жизнь считал, что гибкость фактор решающий, а чем толще стенка, тем больше гибкость.

считал все в скаде! хочу уточнить у фахверка предельная гибкость 180 же? правильно задавал? у меня минимум толщиной в 7 мм проходит!

Сообщение от student-PGS минимум толщиной в 7 мм

Што минимум 7мм? Радиус инерции трубы 150х8 (а 150х9 по ГОСТ 30245 вообще нет, а значит скорее всего не выпускают её совсем) = 57.1
Радиус инерции 150х7 = 57.4.
Таким образом, если 150х7 проходит, еще не факт, что пройдет 150х8.

Мало того, адекватная труба с нормальной толщиной 160х5 имеет радиус инерции 62.9.

Сначала вручную попробуйте посчитать хоть раз, потом в скаде рисованием занимайтесь. Формула блин в одно действие.

[student-PGS]

спасибо!

[Krieger]

Крайний ряд колонн смещают во внутрь здания, обычно на 500мм от оси. Смещают именно целый ряд, чтобы потом не применять нестандартные стеновые панели, а у вас фахверковая стойка вылезла за здание. 500мм обусловлено взаимным расположением баз колонн и стоек фахверка, а также необходимости устанавливать пластинчатый шарнир от верха стойки фахверка к поясу фермы. Фахверковую стойку стоящую у колонны можно сделать меньшего сечения за счет развязки с колонной по высоте.

[Ильнур]

Сообщение от Krieger Крайний ряд колонн смещают во внутрь здания, обычно на 500мм от оси. ...

Наконец-то по взрослому. Кроме того, подкрановые конструкции впритык к торцевой стене не прикрепишь - во всех сериях смещение 500. Есть и поболе. Кроме того, к ферме сбоку стену просто не пристегнешь - надо отодвинуться.
Из таких соображений появляются торцевые фахверковые системы, отстоящие от рам.

500 мм - только в случае необходимости унификации, как например да, подкрановые конструкции и прочие серийные решения, завязанные на стандартных общепринятых модулях. И это если оси идут с таким же модульным шагом. У топикстартера никаких кранов вроде не намечается, а оси 6500, 6250. Тут смещать внутрь ровно на 500 - смысла особого нет. Мало того, вообще смещать внутрь смысла не вижу (жрется ж площадь), это то же самое, что оси перетащить на 500 наружу.

[Geter]

У ТС просто дофига ферм таки получится при шаге колонн 6м

[Ильнур]

Сообщение от Arikaikai ...У топикстартера ... Тут смещать внутрь ровно на 500 - смысла особого нет. Мало того, вообще смещать внутрь смысла не вижу (жрется ж площадь), это то же самое, что оси перетащить на 500 наружу.

Топикстартер вопрос задает типа "сколько в граммах". Никто ему 500 не навязывает, а показывают, что "граммы" зависят от ситуации. Стандартные 500 имеют место быть в истории. Другие цифры не могут конкурировать с 500 по популярности.
Стойки он уже отодвинул, видимо смысл есть - наверху фермы и т.д. Его например смущает сходимость двух опор на обрезе. Индивидуально стойку фахверка можно приварить и к плите основной колонны.