[Марат1982]

Архитекторы сделали проемы, что в один пролет связи не поставить, можно ли так как на рисунке?

Вариант 2. Если не архитекторы сделали проемы, а это места прохода технологических трубопроводов, жесткого диска в перекрытии нет, предположим, что нет, двигать ничего нельзя, то можно так связи оставить?

А ригеля достаточно жесткие?
Вроде норм, но эти связи вызовут увеличение внутренних усилий в примыкающих элементах, лишний изгиб и все такое.

ЗЫ: Вы ж недавно говорили, что Вы - главспец и ГИП много лет как?

[Pyjama]

Сообщение от Arikaikai А ригеля достаточно жесткие?

А что с этим связано?

Сообщение от Arikaikai Вроде норм, но эти связи вызовут увеличение внутренних усилий в примыкающих элементах, лишний изгиб и все такое.

Поясните, плз, будьте добры, в каких элементах и какой лишний изгиб.

Немного картинок в ответ дам. Изгиб в ригелях и появление растяжения верхних волокон в пролете в ригелях.

[ябс]

Сообщение от Arikaikai увеличение внутренних усилий в примыкающих элементах, лишний изгиб и все такое.

чейта?

сто раз же обсуждали...

[ябс]

Сообщение от Arikaikai сто раз же обсуждали...

если перенести связи в один шаг, эпюры поменяются?

ябс, а я разве говорил что-то про расположение по шагам?) Я сказал, что эти связи вызовут лишний изгиб. Расположение связей - обеспечили геометрическую неизменяемость по каждому этажу, а как уж эти этажи друг на друга ставить - разницы особо нет.

[Айтмат]

как вариант - конструктивный

Сблизить дверные проемы чуть ближе к середине и сделать портальные связи - обеспечив при этом четкий связевой шаг

А что это вообще? Крайний ряд колонн? Зачем тогда столько дверей на улицу? Средний? Может обойтись жестким диском перекрытия и к чертям связи в коридоре?

[Айтмат]

ох, Arikaikai,

Сообщение от Arikaikai обойтись жестким диском перекрытия и к чертям связи в коридоре

это как подкат в футболе, сложный технический прием, пусть его используют люди много лет занимающиеся проектированием, хорошо разбирающиеся в расчетных схемах

Айтмат,

Сообщение от Айтмат люди много лет занимающиеся проектированием, хорошо разбирающиеся в расчетных схемах

Дык автор-то...

[yrubinshtejn]

Сообщение от Arikaikai Может обойтись жестким диском перекрытия

А что обеспечивает жёсткий диск перекрытия по отношению к вертикальным связям? Он (диск) отменяет вертикальные связи?

[Айтмат]

присоединяюсь к yrubinshtejn

Как это взаимосвязано? Где можно про это почитать?

[Pyjama]

Сообщение от Arikaikai Немного картинок в ответ дам. Изгиб в ригелях и появление растяжения верхних волокон в пролете в ригелях.

Картинки Ваши очевидны, непонятно в чем заключается проблема "лишнего изгиба", и на что влияет жесткость ригелей в контексте расстановки свзей.

Сообщение от yrubinshtejn что обеспечивает жёсткий диск перекрытия по отношению к вертикальным связям? Он (диск) отменяет вертикальные связи?

Если колонна в точке не имеет возможности горизонтального перемещения, она раскреплена этой точкой в горизонтальном направлении. "Замена" жестким горизонтальным диском вертикальных связей - то же самое, что и "замена" распорками связей в блоках, примыкающих к связевому. Естественно, если этот жесткий диск способен воспринять горизонтальную силу и передать её в в землю посредством других связей.

Сообщение от Pyjama на что влияет жесткость ригелей в контексте расстановки свзей

Я не про расстановку говорил, а про форму. И я об этом уже выше сказал.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Arikaikai в горизонтальном направлении.

Ну и что будет являться связью для диска в горизонте если убрать вертикальные связи?

Сообщение от Arikaikai Может обойтись жестким диском перекрытия и к чертям связи в коридоре?

Или Вы имеете ввиду убрать ни все связи?
Ну тогда возможно.

yrubinshtejn, а кто эта наглая сволочь, предлагающая убрать все вертикальные связи?
Я предлагал, внимание, "к чертям связи в коридоре". Вертикальные связи по крайним осям убирать не предлагал.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Arikaikai Я предлагал, внимание, "к чертям связи в коридоре".

Я понял. Только меня картинка смутила в сторону "убрать все связи", потому как я не понимаю где там коридор,где кухня, где всё остальное. Вижу только раму.

Сообщение от yrubinshtejn Вижу только раму.

дык я тоже, потому и вопрос задал. И пояснил, что если это крайняя ось - то откуда столько дверей с 3 этажа, если средняя - то можно убрать связи, оставив их в крайних осях, где нет такого количества дверей и можно их расположить более разумно.